Вход  •  Регистрация

Разворот\поворот на против остановки

Разворот\поворот на против остановки

Сообщение Cooller1455 » 15 дек 2020, 22:22

Возник такой вопрос. Напротив автобусной остановки имеется разделительная полоса для разворота и поворота со двора. Запрещающих знаков нет. Разрешено ли на нем совершать данные действия? Если нет, то зачем разметка?
Изображение
Изображение

Спасибо
Аватар пользователя
Cooller1455
Автолюбитель
 
Сообщения3
Благодарности0
Год регистрации2020

Разворот\поворот на против остановки

Pddclub » 15 дек 2020, 22:22

Pddclub
Служба поддержки
 
Сообщения2
Благодарности0
Год регистрации2011
ГородМосква

Re: Разворот\поворот на против остановки

Сообщение Mishutka » 15 дек 2020, 22:40

Cooller1455 писал(а):Возник такой вопрос. Напротив автобусной остановки имеется разделительная полоса для разворота и поворота со двора. Запрещающих знаков нет. Разрешено ли на нем совершать данные действия?

Вообще-то разрешен, так как дело происходит не на "месте остановки" (не на желтой ломанной). Наши соседи по союзному государству в погонах, например, разъясняют своим водителям, что это самое "место" - это участок правой крайней полосы, а не вся ПЧ. И развороты, при которых не происходит заезд на крайнюю правую полосу, этими самыми людьми вполне официально разрешаются. Не вижу оснований считать, что у нас "место остановки" вдруг расширяется на все 8 полос проспекта с разделительной полосой, если вдруг на участке с разрывом разделительной полосы сделают карман и поставят знак остановки. Но, у нас вроде как никаких разъяснений нет. Поэтому разводить Вас могут по полной программе, а значит, лучше съехать на прилегающую и оттуда спокойно выехать налево.
Cooller1455 писал(а): Если нет, то зачем разметка?
Очевидно, что даже если нельзя было бы разворачиваться, то для обеспечения заезда и выезда с прилегающей территории с обех сторон ПЧ / на обе стороны ПЧ.
Аватар пользователя
Mishutka
Эксперт по ПДД
 
Сообщения1396
Благодарности74
Год регистрации2018

Re: Разворот\поворот на против остановки

Сообщение Максим » 16 дек 2020, 00:20

Cooller1455, поворот налево рядом с остановками общественного транспорта ПДД в любом случае не запрещают.

Что касается разворота, то пункт 8.11 ПДД говорит о следующем:

8.11. Разворот запрещается:

в местах остановок маршрутных транспортных средств.


Возникает вопрос, где именно находятся места остановок маршрутных ТС. Правила говорят лишь о том, что остановки обозначаются знаком и/или разметкой и не дают никаких указаний по поводу того, на каком расстоянии от этих знаков/разметки находится граница остановки. Так что на практике разворачиваться в указанном месте не рекомендую.

Удачи на дорогах!
Проверка и оплата штрафов ГИБДД со скидкой 50 процентов | ПДД 2023 года - основа безопасного поведения на дороге
Аватар пользователя
Максим
Эксперт по ПДД
 
Сообщения21697
Благодарности888
Год регистрации2011
ГородРязань

Re: Разворот\поворот на против остановки

Сообщение Cooller1455 » 16 дек 2020, 07:35

Максим,

С разворотом дела вроде понятны, ну а как с ситуацией выезда с прилегающей территории? 8.11 запрещает разворот, но ничего не говорит о выезде
Аватар пользователя
Cooller1455
Автолюбитель
 
Сообщения3
Благодарности0
Год регистрации2020

Re: Разворот\поворот на против остановки

Сообщение Cooller1455 » 16 дек 2020, 08:02

Хочу объяснить в чем мой интерес к данной разметке. Дело в том , что выезжая с прилегающей территории, я немного дальше остановки припарковал автомобиль (сейчас на этом нет никаких знаков - фото 2)
Изображение
Изображение

После мою машину эвакуировали, так как машина находилась под знаком "Остановка запрещена" и доп знаком "эвакуация". Как позже выяснилось данный знак расположен перед пешеходным переходом.
Изображение

Отсюда и вопрос, выезжая с прилегающей территории не нарушил ли я ПДД ? Хочу оспорить штраф за парковку в данном месте
Аватар пользователя
Cooller1455
Автолюбитель
 
Сообщения3
Благодарности0
Год регистрации2020

Re: Разворот\поворот на против остановки

Pddclub » 16 дек 2020, 08:02

Pddclub
Служба поддержки
 
Сообщения2
Благодарности0
Год регистрации2011
ГородМосква

Re: Разворот\поворот на против остановки

Сообщение Mishutka » 16 дек 2020, 11:21

Cooller1455,
Ситуация понятная. Есть целая группа вопросов, начинающаяся со слов "я выехал с прилегающей безо всяких знаков на выезде, а оказывается, что за 50 метров до этого места на дороге стоял знак..." А далее у каждого своё (одностроннее движение, запрет остановки и т.п.). Причина ситуации состоит в приписке к определению перекрестка, позволявшей Советскому Союзу экономить народное железо и народную краску на знаки в рамках борьбы за построение коммунизма.
С точки зрения ПДД рассматривается всегда "сферический водитель в вакууме, который знает все знаки в округе и сигналы светофоров со всех сторон одновременно", а значит он ничего нарушить не может. Других водителей по ПДД не бывает. С позиции "штраф" рассматриваются правонарушители. И штраф положен при совпадении двух условий - события правонарушения (факт стоянки в зоне действия знака) и состава правонарушения (вина в правонарушении). Вот на отсутствие второй составляющей и делают упор защищающиеся в подобных делах, приводя, например, записи видеорегистраторов, на которых видно, что никаких предписаний со стороны знаков и разметки по ходу движения не было, а разглядывать стоящие "спиной к водителю" знаки он не обязан.
Сразу приведу контр-аргумент "прилегающая территория не предназначена для сквозного движения", поэтому "я заехал с другой улицы и проехал насквозь" традиционно отметаются судом (но бывают исключения). Значит, надо доказать, что Вы не могли видеть предписаний знаков не только после выезда на эту улицу с прилегающей, но и перед съездом на прилегающую с этой улицы. Никаких гарантий тут никто не даст, но при должном подходе шанс оспорить наказание есть.
На покойном ныне форуме ГАИ.ру были прецеденты, когда отменялись наказания при наличии места разворота, когда после разворота и остановки до знака (теперь уже по направлению движения) Изображение
было слишком далеко (т.е. нарушены правила установки и не поставлен промежуточный знак с табличкой 8.2.4), чтобы его разглядеть, либо его вообще не было.
Аватар пользователя
Mishutka
Эксперт по ПДД
 
Сообщения1396
Благодарности74
Год регистрации2018

Re: Разворот\поворот на против остановки

Сообщение Максим » 16 дек 2020, 19:08

Cooller1455, при выезде с прилегающей территории напротив остановки Вы ничего не нарушили. А штраф и эвакуацию в описанной ситуации имеет смысл оспорить.

Удачи на дорогах!
Проверка и оплата штрафов ГИБДД со скидкой 50 процентов | ПДД 2023 года - основа безопасного поведения на дороге
Аватар пользователя
Максим
Эксперт по ПДД
 
Сообщения21697
Благодарности888
Год регистрации2011
ГородРязань


Вернуться в Вопросы по ПДД

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1