Вход  •  Регистрация

Разрешается ли красному съехать по такой траектории с кольца?

Re: Разрешается ли красному съехать по такой траектории с кольца?

Сообщение Владимир-270 » 19 сен 2025, 09:38

Вот просто тошнит от подобных задач-загадок "по ПДД", когда изобретаются картинки-"вбросы" с явным набором косяков, противоречащих Правилам. Тут десяток мудрецов-экспертов переругаются, но так и не смогут разобраться, что имел в виду один дурак (а скорее всего,- провокатор).
Да, встречаются в реальности на дорогах несуразности со знаками-разметками. Но тут-то что вообще это за перекрёсток, где единственный знак 4.3.??? А с других сторон его нет??? Или дорожники настолько тупыыыые, что совместно с разметкой 1.7 нанести разметку 1.18. и (или) повесить знаки 5.15.1(2) ума не хватило???
zxcvbn писал(а):Вопрос простой был, разметка 1.7 сама по себе разрешает красному съехать с кольца не с крайней правой? :D

zxcvbn, простой ответ - НЕТ.
Аватар пользователя
Владимир-270
Знаток ПДД
 
Сообщения546
Благодарности49
Год регистрации2018

Re: Разрешается ли красному съехать по такой траектории с кольца?

Pddclub » 19 сен 2025, 09:38

Pddclub
Служба поддержки
 
Сообщения2
Благодарности0
Год регистрации2011
ГородМосква

Re: Разрешается ли красному съехать по такой траектории с кольца?

Сообщение Mishutka » 19 сен 2025, 15:03

KOPOVEB писал(а):что-то новенькое в трактовке знака 4.3!!!... Удивительное рядом!!!

а не надо заниматься фантазиями, тогда не будет и неожиданностей на ровном месте. Знак 4.13 означает только то, что на представленной картинке организовано движение вокруг клумбы против часовой стрелки (ну, и согласно последним веяниям теперь и в определении приоритетов участвует). Какие при этом маневры для совершения этого движения должен осуществлять водитель, этот знак ни на этом, ни на других перекрестках не опреляет и никогда не определял.
KOPOVEB писал(а):Водитель должен ехать ... по ПДД, я так думаю!

Вот и езжайте по ПДД прямо по второй полосе, соблюдая правила перестроений.
KOPOVEB писал(а):Интересное мнение, что сам водитель определяет : круг круглый или прямой???
Инженер рисует форму проезжей части и проектирует расстановку/нанесение ТСОД, исходя из их соответствия плотности трафика по пересекающимся дорогам (приближая форму к прямолинейной для наиболее насыщенного направления и объявляя его в проекте движением прямо. Строители прокладывают ПЧ, устанавливают знаки и рисуют разметку по чертежу. А водитель в движении таки-да, сам (а не по окрикам бегущих рядом с машиной и стучащих ему в окна помощников) при помощи органов зрения и мозга изучает обстановку и с учетом конфигурации так называемого пересечения ПЧ и примененных в этом месте технических средств организации, определяет, какое управляющее воздействия на органы управления автомобилем произвести.
Убежден, ГАИ так не считает!!!
Как раз ГАИ считает, что именно водитель должен (прочих участников пока оставим за скобками) знать и соблюдать требования правил / знаков / разметки / сигналов. Если "ГАИ" в лице сотрудника ГИБДД посчитает, что водитель чего-то не "знал и не исполнил", то у них будет возможность в несколько этапов/инстанций прийти к правильному ответу по данному вопросу.
Аватар пользователя
Mishutka
Эксперт по ПДД
 
Сообщения1786
Благодарности86
Год регистрации2018

Re: Разрешается ли красному съехать по такой траектории с кольца?

Сообщение zxcvbn » 20 сен 2025, 02:49

Mishutka, тогда и в этом видео темный может съехать со средней полосы с круга?
https://www.youtube.com/watch?v=6j8qvs42mrU&t=34s
Тут это смотрится даже более безопасно, так как с кпп водитель вынужден будет перестроиться в среднюю чтобы дальше первого съезда съехать.

Странно что крайняя правая тут вообще заездом на пгокд считается, если фактически он проезжает его прямо?
Аватар пользователя
zxcvbn
Увлеченный ПДД
 
Сообщения24
Благодарности1
Год регистрации2025

Re: Разрешается ли красному съехать по такой траектории с кольца?

Сообщение Mishutka » 20 сен 2025, 21:01

Безусловно, темный может из средней полосы выбрать любой вариант. А тот, кто его пытался подрезать слева, чтобы съехать через направляющий треугольник - грубо нарушил правила перестроений, а затем пересек сплошную разметку.
Но зимой тут никакой разметки не будет видно и кто-то, кто тут никогда не был, вполне может попытаться поехать и по первой полосе по кольцу. И ему никто не имеет право ничего высказывать. Поэтому на таких перекрестках обязательно именно знаки 5.15.2 вешать. С учетом того, что тут круг вроде как идеально круглый, радиус не очень большой, а для съезда надо отчетливо поработать рулем вправо, а бы на месте разработчика проекта повесил знаки (слева направо) - только прямо, прямо и направо, только направо.
==============
Отделенная сплошной крайне правая считается заездом на перекресток по праву (всё-таки это место пересечения дорог, а дорогой считается вся полоса отвода земли под дорогу). Это перекресток. И на нем есть организованное круговое движение. Но вот "круговое движение" тут организовано в две полосы. И нигде не сказано, что "круговое движение" обязано быть организовано по всем полосам без исключения
У нас в народе (а от него перекидывается и на представителей власти), с учетом того, что в автошколах на занятиях висит какой-то плакат советских времен с идеальным "кольцевым перекрестком", начинают натягивать сову на глобус из серии "раз на перекрестке организовано круговое, значит никакого движения кроме кругового, на перекрестке быть не может", "заезд на такой перекресток возможен только путем правого поворота", "раз на перекрестке организовано круговое, значит на всех примыканиях проезжих частей вокруг клумбы считается прямо, а съезд возможен только правым поворотом". Ни одного из этих тезисов ни в одном нормативном документе нет. И правильными они могут быть только на каком-то вполне конкретном перекрестке, максимально похожем на школьный плакат. А на другом любой из них, а то и все три могут быть абсолютно ложными утверждениями.
Аватар пользователя
Mishutka
Эксперт по ПДД
 
Сообщения1786
Благодарности86
Год регистрации2018

Re: Разрешается ли красному съехать по такой траектории с кольца?

Сообщение zxcvbn » 21 сен 2025, 19:44

Mishutka, очередные дыры в ПДД
Аватар пользователя
zxcvbn
Увлеченный ПДД
 
Сообщения24
Благодарности1
Год регистрации2025

Re: Разрешается ли красному съехать по такой траектории с кольца?

Pddclub » 21 сен 2025, 19:44

Pddclub
Служба поддержки
 
Сообщения2
Благодарности0
Год регистрации2011
ГородМосква

Пред.

Вернуться в Вопросы по ПДД

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1