Вход  •  Регистрация

Разметка 1.7

Re: Разметка 1.7

Сообщение Mishutka » 09 апр 2021, 22:48

GDW nik писал(а):То есть, если двигаетесь по главной - меняете направление. Включайте поворотник.

В общем случае утверждение ошибочное. Изменение направления дороги, (относительно, например, геодезического направления предыдущих её 100 метров) не всегда сопровождается изменением направления движения. А в случаях если она ещё и главная, процент этих "не всегда" ещё выше среднего. Причем никаких ограничений на радиус "кривизны" изменения направления дороги не накладывается..
На дороге есть только два направления движения - попутное и встречное. А смена на любое другое направление автоматически означает съезд с той дороги на другую дорогу, либо на прилегающую территорию. Поэтому вопрос только в том, считается ли эта дорога:
а) оканчивающейся на этом перекрестке вообще
б) продолжающейся прямо пусть и с запретом продолжения движения по ней дальше
в) круто изгибающейся вправо

Косвенными признаками того, что Вы двигаясь дальше по этой дороге остаетесь двигающимся всё по ней же дороги в прежнем, а не встречном, направлении, являются - заворачивающаяся в том же направлении разметка, сохранение в том направлении названия "улицы" или "проспекта". Но это косвенные признаки, а правильный ответ Вам могут дать только в местном отделе организации ДД. Причем даже местный гаишник или инструктор местной автошколы могут дать Вам неправильный ответ. А уж на форуме Вы точно не найдёте правильного ответа на свой вопрос. Не более чем личные точки зрения, которые имеют веса не больше, чем Ваша собственная.
В случаях А и Б имеет место именно то самое "изменение направления движения" на попутное направление другой дороги.
В случае В - изменение направления дороги есть, а изменения направления движения нет - оно осталось по той же самой дороге прежним (а не противоположным).
Аватар пользователя
Mishutka
Эксперт по ПДД
 
Сообщения1610
Благодарности81
Год регистрации2018

Re: Разметка 1.7

Pddclub » 09 апр 2021, 22:48

Pddclub
Служба поддержки
 
Сообщения2
Благодарности0
Год регистрации2011
ГородМосква

Re: Разметка 1.7

Сообщение ssv97 » 10 апр 2021, 14:51

Ну вот, опять запутали!
Опять возвращаясь к первой картинке, это пересечение двух улиц, - т.е поворот на другую улицу,
водитель приближаясь к данному перекрёстку для поворота направо, согласно п. 8.5 обязан прижаться к правой стороне,
знаки 5.15.1 - (2), и разметка 1.18 (указывающие разрешённые направления на перекрёстке) отсутствует, но есть разметка 1.7 (обозначающая полосы движения в пределах перекрестка),
возникает вопрос,
так всё таки, чтобы повернуть направо с левой полосы согласно разметки 1.7 она должна быть дополнена знаками 1.15, и, или разметкой 1.18,
или совсем не обязательно?
Аватар пользователя
ssv97
Увлеченный ПДД
 
Сообщения12
Благодарности0
Год регистрации2016

Re: Разметка 1.7

Сообщение GDW nik » 10 апр 2021, 18:19

ssv97 писал(а):чтобы повернуть направо с левой полосы согласно разметки 1.7 она должна быть дополнена знаками 1.15, и, или разметкой 1.18,
или совсем не обязательно?


ssv97, совсем не обязательно. Но если нет знаков 5.15.1 (5.15.2) и (или) разметки 1.18 - тогда правый ряд (по возможности) и правый поворотник (обязательно). (пп 8.6 и 8.1 ПДД). Можете и по левой направо повернуть - руководствуйтесь п 8.7 ПДД. Будете перестраиваться на перекрёстке из любой в любую полосу - руководствуйтесь п 8.4 ПДД.
Ещё один совет. Не рассматривайте ссылки на ночные видения и кошмары, особенно видения без ссылок на ПДД. Это кошмары!
Аватар пользователя
GDW nik
Эксперт по ПДД
 
Сообщения3406
Благодарности251
Год регистрации2016

Re: Разметка 1.7

Сообщение Mishutka » 10 апр 2021, 21:43

ssv97 писал(а): это пересечение двух улиц,

Во-первых, бывает, что улиц две, а дорога одна. Потому что дорога - это полоса земли. И границы именно той полосы земли, которая считается той дорогой, могут пролегать весьма замысловато, хотя в подавляющем большинстве случаев они близки к "классике" из билетов, но бывают и весьма далеки от билетов. А ещё бывает, что дороги две, а улица одна. Причем улица сама с собой образует перекресток.
А во-вторых, Важно понимать, что в ПДД "изменение направления" считается от оси дороги. А где тут "ось" и загибается она или нет - знает не ПДД, а чиновник администрации. На форуме ГАИ.ру рассматривали как-то ДТП в каком-то поселке городского типа - весь центр был тупо заасфальтирован - такое пятно асфальта метров 100 на 150 и в это пятно в разных местах втыкалось несколько кривых улочек. И произошло на этом пятне ДТП. И человек отказался признать себя виновным по "помехе справа". Так в суде поднимали архивы и по схемам восстанавливали, как внутри этого пятна идут "дороги", какие и где заканчиваются, какие имеют продолжения. И выяснилось, после замеров от углов нескольких домов, стоявших на краю этого пятна, что один автомобиль находился на куске асфальта, который по документам являлся продолжением какой-то улочки, а другой к точке удара подъезжал по асфальту, который по документам был просто какой-то землей между дорогами, которую просто в асфальт закатали. В результате помеха справа пошла в топку.
По этой причине в сомнительных случаях водитель должен вести себя так, как если бы он был в самых невыгодных для себя условиях. На данном перекрестке - по правой полосе с правым поворотником. Но при этом ежели что (штраф или вина в ДТП) судебные перспективы доказать, что тут не было поворота, а было продолжение движения по той же дороги вдоль её оси, есть и признавать себя "виновным" торопиться не надо - надо сначала поднять всю документацию на этот транспортный узел.
То, что Вы рассматриваете - это очередная вариация на древнюю тему:
Изображение
Тут "угол не 90, но разметки нет", а у Вас - угол практически 90, но разметка загибается...
Вопрос не в ПДД, а том, есть ли тут на живом перекрестке по официальным документам "поворот с главной на главную" или тут есть главная и примыкание к ней.
Аватар пользователя
Mishutka
Эксперт по ПДД
 
Сообщения1610
Благодарности81
Год регистрации2018

Re: Разметка 1.7

Сообщение Mishutka » 11 апр 2021, 23:35

Вот такое место с разметкой:
https://www.google.com/maps/@59.4886476 ... 2!1b1!2i42
Аватар пользователя
Mishutka
Эксперт по ПДД
 
Сообщения1610
Благодарности81
Год регистрации2018

Re: Разметка 1.7

Pddclub » 11 апр 2021, 23:35

Pddclub
Служба поддержки
 
Сообщения2
Благодарности0
Год регистрации2011
ГородМосква

Пред.

Вернуться в Неоднозначности ПДД

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1