Вход  •  Регистрация

Проезд по стрелке направо

Проезд по стрелке направо

Сообщение Анатолий-58 » 13 янв 2018, 11:34

Добрый день. Помогите, пожалуйста, разобраться. В городе установили новые светофоры с дополнительной секцией для поворота направо. Эта секция имеет три режима работы:
1. Красная стрелка. 2. Зеленая стрелка. 3. Зеленая стрелка с красным контуром (НЕ В КРАСНОЙ ОКРУЖНОСТИ, как можно найти в интернете, а именно с контуром).
По первым двум режимам вопросов нет. А вот по третьему! :-)
Задавал вопрос на сайте ГИБДД. Ответ по телефону нашего городского инспектора: если зеленая стрелка с красным контуром - ехать направо можно, но уступив всем водителям с других направлений и пешеходам.
И все у нас ездят именно так! А вот текст правил:
6.3, второй абзац. "Такое же значение имеет ЗЕЛЕНАЯ СТРЕЛКА в дополнительной секции. Выключенный сигнал дополнительной секции или включенный световой сигнал КРАСНОГО ЦВЕТА ЕЕ КОНТУРА означает запрещение движения в направлении, регулируемом этой секцией.
Вот что это? Ошибка в официальном тексте или мне неверно ответил инспектор? :-)
Спасибо.
Аватар пользователя
Анатолий-58
Увлеченный ПДД
 
Сообщения17
Благодарности0
Год регистрации2017

Проезд по стрелке направо

Pddclub » 13 янв 2018, 11:34

Pddclub
Служба поддержки
 
Сообщения2
Благодарности0
Год регистрации2011
ГородМосква

Re: Проезд по стрелке направо

Сообщение Максим » 16 янв 2018, 23:21

Анатолий, здравствуйте.

1. Если Вам не сложно, приложите фотографии 1 и 3-го режимов работы. Просто интересно посмотреть, что у Вас в городе придумали.

2. В данном случае нужно руководствоваться ПДД, а не ответом инспектора, т.к. ответ инспектора никакой силы не имеет. По ПДД:
В режиме 2 - Вы можете повернуть, но при этом должны уступить дорогу другим участникам движения.
В режиме 3 - Вы не должны поворачивать.
В режиме 1 - действия водителя не понятны, т.к. такой режим правилами не регламентируется.

Удачи на дорогах!
Проверка и оплата штрафов ГИБДД со скидкой 50 процентов | ПДД 2023 года - основа безопасного поведения на дороге
Аватар пользователя
Максим
Эксперт по ПДД
 
Сообщения21697
Благодарности888
Год регистрации2011
ГородРязань

Re: Проезд по стрелке направо

Сообщение Анатолий-58 » 21 янв 2018, 22:29

Еще раз здравствуйте. Сейчас попробую приложить.
Фото с телефона. Видео, к сожалению, повернутое, ай м сорри, перекодирую и выложу на Ютубе чуть позже.
Итак, 3-й режим - ЗЕЛЕНАЯ стрелка с КРАСНЫМ контуром. К сожалению, файл изначально 1,7 мБ, пришлось порезать до ваших требований не более 256 кБ.
Вложения
20180121_162003.jpg
20180121_162003.jpg (168.78 KiB) Просмотров: 1005
Последний раз редактировалось Анатолий-58 21 янв 2018, 22:56, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватар пользователя
Анатолий-58
Увлеченный ПДД
 
Сообщения17
Благодарности0
Год регистрации2017

Re: Проезд по стрелке направо

Сообщение Анатолий-58 » 21 янв 2018, 22:50

Вот ссылка на Ютуб. Еще раз прошу прощения за качество.

Все режимы светофора со стрелкой. Смотреть лучше в полноэкранном режиме, естественно. Зеленая, красная, и зеленая с контуром. Жигуль стоял до тех пор, пока маршрутчик не стал сигналить.
И 1 режим, с которым как бы все ясно - красный контур (запрет движения)
Итак? :?:
Вложения
РЕЖИМ 1 - КРАСНАЯ.jpg
РЕЖИМ 1 - КРАСНАЯ.jpg (118.98 KiB) Просмотров: 1000
Аватар пользователя
Анатолий-58
Увлеченный ПДД
 
Сообщения17
Благодарности0
Год регистрации2017

Re: Проезд по стрелке направо

Сообщение Максим » 22 янв 2018, 17:34

Анатолий, спасибо за фото и видео!

Я бы назвал режимы работы светофора так:

1. Горит зеленая стрелка. При этом одновременно горит основной зеленый.
2. Горит зеленая стрелка и красный контур. При этом горит основной красный.
3. Горит только красный контур. При этом основной красный.

Пункт 6.3 ПДД:

Такое же значение имеет зеленая стрелка в дополнительной секции. Выключенный сигнал дополнительной секции или включенный световой сигнал красного цвета ее контура означает запрещение движения в направлении, регулируемом этой секцией.


В режимах 2 и 3 красный контур горит, поэтому поворачивать не рекомендую. Это будет нарушением правил.

А вообще работа светофора организована неправильно. В режиме 2 красный контур гореть не должен. Тогда все будет соответствовать тому, что сказал сотрудник ГИБДД по телефону.

Удачи на дорогах!
Проверка и оплата штрафов ГИБДД со скидкой 50 процентов | ПДД 2023 года - основа безопасного поведения на дороге
Аватар пользователя
Максим
Эксперт по ПДД
 
Сообщения21697
Благодарности888
Год регистрации2011
ГородРязань

Re: Проезд по стрелке направо

Pddclub » 22 янв 2018, 17:34

Pddclub
Служба поддержки
 
Сообщения2
Благодарности0
Год регистрации2011
ГородМосква

Re: Проезд по стрелке направо

Сообщение vektorv » 22 янв 2018, 20:31

Не соглашусь с Вами, Максим; соглашусь с инспектором.
По-вашему выходит, что по стрелке без основного зеленого, здесь повернуть нельзя. Т.е. получается доп.секция вообще не нужна.

На самом же деле доп.секция нужна именно при основном красном, чтобы разгрузить перекресток.
А цитируемый пункт Правил говорит именно о контуре, без чего либо. Ведь для чего горит один лишь контур - чтобы издали предупредить водителя о наличии доп.секции (потому как и без контура ехать туда запрещено).
Поэтому лично я, увидев такой светофор, мгновенно рассудил бы так: стрелка поворот разрешает, контур напоминает что при этом надо уступить. Т.е. как и пояснил инспектор. Уверен, что и водители также рассуждают, за исключением немногих как на видео, впадающих в ступор от неожиданной комбинации цветов.

Я и инспектор будем не правы, если есть ещё один режим: зеленая стрелка без красного контура при основном красном. Но ведь такого режима нет, правда ведь, Анатолий?)
Аватар пользователя
vektorv
Знаток ПДД
 
Сообщения851
Благодарности80
Год регистрации2016

Re: Проезд по стрелке направо

Сообщение Максим » 23 янв 2018, 11:43

vektorv, сотрудники ГИБДД хотели показать именно то, что написали Вы. Однако пункту 6.3 это не соответствует.

Почему Вы считаете:

А цитируемый пункт Правил говорит именно о контуре, без чего либо.


В правилах говорится:

Выключенный сигнал дополнительной секции или включенный световой сигнал красного цвета ее контура означает запрещение движения в направлении, регулируемом этой секцией.
Проверка и оплата штрафов ГИБДД со скидкой 50 процентов | ПДД 2023 года - основа безопасного поведения на дороге
Аватар пользователя
Максим
Эксперт по ПДД
 
Сообщения21697
Благодарности888
Год регистрации2011
ГородРязань

Re: Проезд по стрелке направо

Сообщение vektorv » 23 янв 2018, 12:42

Максим писал(а):В правилах говорится:
Выключенный сигнал дополнительной секции или включенный световой сигнал красного цвета ее контура означает запрещение движения в направлении, регулируемом этой секцией.

Максим, в этом предложении пункта 6.3 говорится о контуре доп.секции, а не стрелки.
Контур доп.секции (обычно круг, но вроде и горящим квадратом бывает) нужен чтобы привлечь внимание водителя о наличии доп.секции. И пока "выключенный сигнал" (т.е. зеленая стрелка в этой доп.секции, которую они обвели красненьким) не включится или будет гореть контур доп. секции (но он ведь не горит), двигаться туда запрещается.
Аватар пользователя
vektorv
Знаток ПДД
 
Сообщения851
Благодарности80
Год регистрации2016

Re: Проезд по стрелке направо

Сообщение GDW nik » 23 янв 2018, 16:21

Красненький контур стрелочки, красненький контур секции - не светофор, а новогодняя иллюминация.
Аватар пользователя
GDW nik
Эксперт по ПДД
 
Сообщения3131
Благодарности215
Год регистрации2016

Re: Проезд по стрелке направо

Сообщение Анатолий-58 » 23 янв 2018, 17:34

А меня всегда учили так: если в тексте что-то непонятно (речь шла именно о тексте официальном - инструкции, закона и т.д.) - следует читать этот текст БУКВАЛЬНО. Ну, скажем, как-то так:

"Выключенный сигнал дополнительной секции" - означает БУКВАЛЬНО, что вообще ничего не горит. Ни стрелка, ни контур. ЧЕРНЫЙ экран, так сказать. - ЕХАТЬ НАПРАВО НЕЛЬЗЯ.
Читаем дальше: "Или включенный световой сигнал красного цвета ее контура". Буквально я понимаю это так: если есть контур красного цвета - ехать нельзя. И неважно, какого цвета при этом сама стрелка в допсекции! КОНТУР ЕСТЬ? - не...й лезть!
Предполагаю, что все-таки программа светофора неправильная. Законодатель, когда писал этот злосчастный второй абзац пункта 6.3, предполагал, что будет гореть либо зеленая стрелка (безо всяких контуров, естественно), либо только красный контур. Именно так работают светофоры более древнего исполнения. Абзац второй пункта 6.3 введен 2 апреля 2015 года, кстати.
ПДД пишутся людьми неглупыми. Ну не верю я, что в тексте ошибка!
Делать-то что? Еще раз в ГИБДД обращаться на сайт?
Аватар пользователя
Анатолий-58
Увлеченный ПДД
 
Сообщения17
Благодарности0
Год регистрации2017

След.

Вернуться в Вопросы по ПДД

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1