Вход  •  Регистрация

Приоритет маршрутной газели. Она автобус?

Приоритет маршрутной газели. Она автобус?

Сообщение psycrow666 » 12 сен 2014, 16:28

Здравствуйте, уважаемые автолюбители и профессионалы!

Простите, если обсуждалось, поиском такой темы не нашел

СУТЬ:

В связи с тем, что супруга начала обучение в автошколе я, освежая свои знания ПДД, заинтересовался информацией которую ей преподносят.

Так вот, к моему удивлению, инструктор, читающий лекции о ПДД, подчеркнуто отделяет маршрутные газели от автобусов и на этом основании утверждает, что при движении маршрутных газелек от остановки уступать дорогу им не требуется.

Это при том, что я уже 12 лет считал, что уступать - таки надо!!!

Начал исследовать:
Закон №196-ФЗ "О безопасности дорожного движения" никак не раскрыл мне приметы автобуса.

Открыл Правила:
1.2 "Маршрутное транспортное средство" - транспортное средство общего пользования (автобус, троллейбус, трамвай), предназначенное для перевозки по дорогам людей и движущееся по установленному маршруту с обозначенными местами остановок.

Теоретически, маршрутная газель подходит под описания МТС - маршрут установлен, людей перевозит, пользуются все (общего пользования) однако является ли она автобусом? Также непонятно, что значит маршрут с обозначенными местами остановок. Если речь идёт о табличках рядом с остановками, то на них указывается маршрут и интервал движения только муниципального транспорта, но не маршруток. То есть места остановок для маршруток не обозначены или как?

Далее в ПДД:
18.3. В населенных пунктах водители должны уступать дорогу троллейбусам и автобусам, начинающим движение от обозначенного места остановки. Водители троллейбусов и автобусов могут начинать движение только после того, как убедятся, что им уступают дорогу.

И это пугает, так как получается, что по смыслу статьи уступать приходится всем автобусам независимо от того, являются ли они МТС или нет.
Кто-то заметит, что 18.3 находится в разделе 18 с названием "Приоритет маршрутных транспортных средств" и в теории 18.3 относится только к маршрутным автобусам, но это только в теории, так как в России смысл статей в законе всё-таки трактуется буквально .

Какие у вас будут мысли на этот счёт?
Аватар пользователя
psycrow666
Автолюбитель
 
Сообщения3
Благодарности0
Год регистрации2014

Приоритет маршрутной газели. Она автобус?

Pddclub » 12 сен 2014, 16:28

Pddclub
Служба поддержки
 
Сообщения2
Благодарности0
Год регистрации2011
ГородМосква

Re: Приоритет маршрутной газели. Она автобус?

Сообщение wowick » 12 сен 2014, 18:22

Маршрутка уже давно такой же МТС, как и другие МТС. ПРосто в какой-то версии ПДД прозвучала фраза про "кроме микроавтобусов". Но что это такое никто в ПДД не разъяснял, поэтому ловите штрафы, за непропуск МТС с остановки. Там всего то полторы тысячи рублей
Аватар пользователя
wowick
Эксперт по ПДД
 
Сообщения2195
Благодарности120
Год регистрации2012

Re: Приоритет маршрутной газели. Она автобус?

Сообщение psycrow666 » 12 сен 2014, 22:19

wowick писал(а):Маршрутка уже давно такой же МТС, как и другие МТС. ПРосто в какой-то версии ПДД прозвучала фраза про "кроме микроавтобусов". Но что это такое никто в ПДД не разъяснял...


напомню, что по 18.3 надо пропускать не МТС, а автобус

wowick писал(а): ...поэтому ловите штрафы, за непропуск МТС с остановки. Там всего то полторы тысячи рублей


Я не собираюсь "ловить" эти штрафы, т.к. лично я пропускаю.

Напомню, вопрос в том, что жену в автошколе на уроках (!) инструктор (!!) учит (!!!) что маршрутка не автобус :evil:
Аватар пользователя
psycrow666
Автолюбитель
 
Сообщения3
Благодарности0
Год регистрации2014

Re: Приоритет маршрутной газели. Она автобус?

Сообщение Skel » 13 сен 2014, 00:56

Всё, что имеет больше 8 пассажирских мест - автобус. И Вы обязаны уступить дорогу хоть МТС, хоть развозке предприятия, хоть школьной газельке, хоть частнику, купившему сигареты в ларьке.
Почему в пункте 18.3 не указано МТС? ИМХО, потому что водитель не может сам распознать, является ли автобус МТС. (Номер маршрута, жёлтый ГРЗ не являются признаками МТС).
Аватар пользователя
Skel
Специалист по ПДД
 
Сообщения112
Благодарности10
Год регистрации2012

Re: Приоритет маршрутной газели. Она автобус?

Сообщение psycrow666 » 13 сен 2014, 14:00

Skel писал(а):Всё, что имеет больше 8 пассажирских мест - автобус. И Вы обязаны уступить дорогу хоть МТС, хоть развозке предприятия, хоть школьной газельке, хоть частнику, купившему сигареты в ларьке.
Почему в пункте 18.3 не указано МТС? ИМХО, потому что водитель не может сам распознать, является ли автобус МТС. (Номер маршрута, жёлтый ГРЗ не являются признаками МТС).


Вот здесь абсолютно солидарен!

посмотрел в тех доках - ГАЗ-322132 (маршрутка) здесь вторая цифра 2 обозначает принадлежность ТС к автобусам
Аватар пользователя
psycrow666
Автолюбитель
 
Сообщения3
Благодарности0
Год регистрации2014

Re: Приоритет маршрутной газели. Она автобус?

Pddclub » 13 сен 2014, 14:00

Pddclub
Служба поддержки
 
Сообщения2
Благодарности0
Год регистрации2011
ГородМосква

Re: Приоритет маршрутной газели. Она автобус?

Сообщение Serpiph » 15 сен 2014, 08:05

2.1.1
...
"Маршрутное транспортное средство" - транспортное средство общего пользования (автобус, троллейбус, трамвай), предназначенное для перевозки по дорогам людей и движущееся по установленному маршруту с обозначенными местами остановок.
...
18. Приоритет маршрутных транспортных средств
...
18.3. В населенных пунктах водители должны уступать дорогу троллейбусам и автобусам, начинающим движение от обозначенного места остановки. Водители троллейбусов и автобусов могут начинать движение только после того, как убедятся, что им уступают дорогу.

Смотрите название раздела 18.
Skel писал(а):Всё, что имеет больше 8 пассажирских мест - автобус. И Вы обязаны уступить дорогу хоть МТС, хоть развозке предприятия, хоть школьной газельке, хоть частнику, купившему сигареты в ларьке.

Нет, раздел 18 касается только МТС.
Каждый человек имеет право на...
Все вопросы на форум, а не в личку!
Аватар пользователя
Serpiph
Эксперт по ПДД
 
Сообщения3606
Благодарности202
Год регистрации2011
ГородМытищи

Re: Приоритет маршрутной газели. Она автобус?

Сообщение Skel » 15 сен 2014, 08:48

Serpiph писал(а):Нет, раздел 18 касается только МТС.

Позвольте с Вами не согласиться. Название раздела не уточняет содержание пункта, находящегося в нём.
Вот, ткнул наугад в раздел 14.
14. Пешеходные переходы и места остановок маршрутных транспортных средств...
14.7. Приближаясь к остановившемуся транспортному средству с включенной аварийной сигнализацией, имеющему опознавательные знаки «Перевозка детей», водитель должен снизить скорость, при необходимости остановиться и пропустить детей.

Означает ли это, что пропустить детей нужно только на пешеходном переходе и остановке МТС?
Да и определить является ли автобус МТС простой водитель не может. У нас в городе, к примеру, на половине автобусов сзади нет номера маршрута (реклама там во весь зад), попадаются автобусы с белыми ГРЗ, которые едут по маршруту, и, наоборот, газельки с жёлтыми ГРЗ занимаются своими делами. Как определить, пропускать или нет? Потому и написано "автобусы", а не "МТС", чтоб пропускали всех, не гадая, кого пропускать, а кого нет.
Аватар пользователя
Skel
Специалист по ПДД
 
Сообщения112
Благодарности10
Год регистрации2012

Re: Приоритет маршрутной газели. Она автобус?

Сообщение Максим » 16 сен 2014, 23:06

psycrow666 писал(а):Напомню, вопрос в том, что жену в автошколе на уроках (!) инструктор (!!) учит (!!!) что маршрутка не автобус :evil:


Из истории: Так сложилось, что когда я шел учиться в автошколу, то уже на первом практическом занятии я знал ПДД значительно лучше инструктора. Однако поскольку переспорить его не удавалось, я просто откладывал в голове, чему он учит правильно, а чему неправильно.

Так что текст правил у Вас есть. Ориентируйтесь на него.

P.S. 50 процентов инструкторов - случайные люди, которые занимаются этой работой до тех пор, пока не подыщут что-нибудь попривлекательнее (3-6 месяцев). Текучка там огромная.
Проверка и оплата штрафов ГИБДД со скидкой 50 процентов | ПДД 2023 года - основа безопасного поведения на дороге
Аватар пользователя
Максим
Эксперт по ПДД
 
Сообщения21697
Благодарности888
Год регистрации2011
ГородРязань

Re: Приоритет маршрутной газели. Она автобус?

Сообщение Serpiph » 27 сен 2014, 21:44

Skel писал(а):
Serpiph писал(а):Нет, раздел 18 касается только МТС.

Позвольте с Вами не согласиться. Название раздела не уточняет содержание пункта, находящегося в нём.
Вот, ткнул наугад в раздел 14.
14. Пешеходные переходы и места остановок маршрутных транспортных средств...
14.7. Приближаясь к остановившемуся транспортному средству с включенной аварийной сигнализацией, имеющему опознавательные знаки «Перевозка детей», водитель должен снизить скорость, при необходимости остановиться и пропустить детей.

Означает ли это, что пропустить детей нужно только на пешеходном переходе и остановке МТС?
Да и определить является ли автобус МТС простой водитель не может. У нас в городе, к примеру, на половине автобусов сзади нет номера маршрута (реклама там во весь зад), попадаются автобусы с белыми ГРЗ, которые едут по маршруту, и, наоборот, газельки с жёлтыми ГРЗ занимаются своими делами. Как определить, пропускать или нет? Потому и написано "автобусы", а не "МТС", чтоб пропускали всех, не гадая, кого пропускать, а кого нет.

В данном случае говорится о том, что в месте остановки транспортного средства с включённой аварийной сигнализацией и установленными знаками "Перевозка детей" фактически появляется пешеходный переход для тех групп, которые ехали в данном транспортном средстве. Так что никаких противоречий нет.
Каждый человек имеет право на...
Все вопросы на форум, а не в личку!
Аватар пользователя
Serpiph
Эксперт по ПДД
 
Сообщения3606
Благодарности202
Год регистрации2011
ГородМытищи


Вернуться в Неоднозначности ПДД

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0