Вход  •  Регистрация

Правомерность разворота

Правомерность разворота

Сообщение V1adimir21 » 27 дек 2017, 20:13

Вопрос в правомерности разворота. Прерывистая разметка начинает до стоп-линии перед светофором. И все бы ничего, но на левой стороне на уровне правого светофора стоит ещё один со стрелкой. Вроде бы и разворот идёт до светофора, но и непонятно почему стоит второй светофор со стрелкой налево, т.к. кроме разворота там повернуть некуда. Вопрос: должен ли я дождаться стрелку для разворота, хоть и не доезжают до самого светофора и стоп-линии по факту?
Вложения
IMG_20171227_201154.jpg
IMG_20171227_201154.jpg (174.23 KiB) Просмотров: 2140
Аватар пользователя
V1adimir21
Автолюбитель
 
Сообщения5
Благодарности0
Год регистрации2017

Правомерность разворота

Pddclub » 27 дек 2017, 20:13

Pddclub
Служба поддержки
 
Сообщения2
Благодарности0
Год регистрации2011
ГородМосква

Re: Правомерность разворота

Сообщение Максим » 27 дек 2017, 21:32

Приложите, пожалуйста, ссылку на панораму указанного места.
Проверка и оплата штрафов ГИБДД со скидкой 50 процентов | ПДД 2023 года - основа безопасного поведения на дороге
Аватар пользователя
Максим
Эксперт по ПДД
 
Сообщения21697
Благодарности888
Год регистрации2011
ГородРязань

Re: Правомерность разворота

Сообщение vektorv » 27 дек 2017, 21:43

V1adimir21,
честно говоря, не смог увязать ваш текст и картинку)
Светофор регулирует движение за собой (через п/переход, через перекресток, и т.п.). А если Вы выполняете маневр до него, то руководствуйтесь знаками, разметкой и прочими требованиями Правил.
Аватар пользователя
vektorv
Знаток ПДД
 
Сообщения851
Благодарности80
Год регистрации2016

Re: Правомерность разворота

Сообщение V1adimir21 » 30 янв 2018, 15:40

vektorv писал(а):V1adimir21,
честно говоря, не смог увязать ваш текст и картинку)
Светофор регулирует движение за собой (через п/переход, через перекресток, и т.п.). А если Вы выполняете маневр до него, то руководствуйтесь знаками, разметкой и прочими требованиями Правил.


Суть в том, что там некуда поворачивать по стрелке, нет поворота. А разворот идет до светофора по прерывистой разметке.
Вопрос: с какой целью стоит светофор?
Аватар пользователя
V1adimir21
Автолюбитель
 
Сообщения5
Благодарности0
Год регистрации2017

Re: Правомерность разворота

Сообщение V1adimir21 » 30 янв 2018, 15:55

Максим писал(а):Приложите, пожалуйста, ссылку на панораму указанного места.

фото1.JPG
фото1.JPG (156.16 KiB) Просмотров: 2075

Стоп-линии нет, прерывистая разметка есть.
Аватар пользователя
V1adimir21
Автолюбитель
 
Сообщения5
Благодарности0
Год регистрации2017

Re: Правомерность разворота

Pddclub » 30 янв 2018, 15:55

Pddclub
Служба поддержки
 
Сообщения2
Благодарности0
Год регистрации2011
ГородМосква

Re: Правомерность разворота

Сообщение V1adimir21 » 30 янв 2018, 15:58

Максим писал(а):Приложите, пожалуйста, ссылку на панораму указанного места.

и еще одна картинка
фото2.JPG
фото2.JPG (159.91 KiB) Просмотров: 2074
Аватар пользователя
V1adimir21
Автолюбитель
 
Сообщения5
Благодарности0
Год регистрации2017

Re: Правомерность разворота

Сообщение vektorv » 30 янв 2018, 20:35

V1adimir21,
на этих фото не могу увидеть всей картины. Или ссылку на панораму места дайте, или хотя бы номер дома здесь на Ленинском проспекте, и какой это город.
Аватар пользователя
vektorv
Знаток ПДД
 
Сообщения851
Благодарности80
Год регистрации2016

Re: Правомерность разворота

Сообщение V1adimir21 » 08 фев 2018, 17:48

vektorv писал(а):V1adimir21,
на этих фото не могу увидеть всей картины. Или ссылку на панораму места дайте, или хотя бы номер дома здесь на Ленинском проспекте, и какой это город.


Вот ссылка на панораму, Москва
https://yandex.ru/maps/213/moscow/?ll=3 ... C80.000000
Аватар пользователя
V1adimir21
Автолюбитель
 
Сообщения5
Благодарности0
Год регистрации2017

Re: Правомерность разворота

Сообщение Максим » 09 фев 2018, 22:42

1. Место для разворота расположено до перекрестка, т.е. сигналы светофора на него распространяются.

2. Могу предположить, что дополнительная секция предназначена для того, чтобы разрешить автобусам с выделенной полосы разворачиваться на перекрестке. Разметка на выделенной полосе позволяет сделать это.

Хотя с другой стороны разметка в центре проезжей части не позволяет развернуться на перекрестке.

Рекомендую написать запрос в ГИБДД, чтобы выяснить, для чего на данном перекрестке используется сигнал в дополнительной секции.
Проверка и оплата штрафов ГИБДД со скидкой 50 процентов | ПДД 2023 года - основа безопасного поведения на дороге
Аватар пользователя
Максим
Эксперт по ПДД
 
Сообщения21697
Благодарности888
Год регистрации2011
ГородРязань

Re: Правомерность разворота

Сообщение Владимир-270 » 27 фев 2018, 11:42

V1adimir21 писал(а):Вопрос: с какой целью стоит светофор?


Интересный вопрос был задан ТС V1adimir21, на который я, покопавшись в ПДД, попытался найти ответ.
Предлагаю руководствоваться панорамой данного участка Ленинского проспекта, поскольку схема организации движения несколько не соответствует панораме.
При движении к месту разворота (в сторону центру города) сначала идёт светофор, регулирующий пересечение с выездом справа. Там же висит табличка «стоп» и знак главной дороги, на проезжей части нанесена стоп-линия 1.12, у которой водители обязаны остановиться при запрещающем сигнале светофора.
При движении по крайней левой полосе видим разметку 1.18 – она «указывает разрешенные на перекрестке направления движения по полосам… Разметка, разрешающая поворот налево из крайней левой полосы, разрешает и разворот».
Двойную сплошную линию слева сменяет участок полосы с прерывистой линией 1.11 – она «разделяет транспортные потоки противоположных или попутных направлений на участках дорог, где перестроение разрешено только из одной полосы; обозначает места, где необходимо разрешить движение только со стороны прерывистой линии (в местах разворота, въезда и выезда с прилегающей территории)». Таким образом, на данном участке имеют возможность одновременно разворачиваться около 8 машин.
Теперь разберёмся, когда можно осуществлять такой манёвр.
п. 9.2. «На дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре или более полосы, ... повороты налево или развороты могут выполняться на перекрестках и в других местах, где это не запрещено Правилами, знаками и (или) разметкой.»
Запрещающих знаков нет, разметка позволяет. НО! По ходу движения слева «в другом месте» наблюдаем тот самый светофор со стрелкой, о назначении которого и возник вопрос. Не будь его (или когда он не работает) разворачиваемся, пропустив встречный транспорт. В противном случае руководствуемся:
п. 6.3. «… стрелка, разрешающая поворот налево, разрешает и разворот, если это не запрещено соответствующим дорожным знаком. Такое же значение имеет зеленая стрелка в дополнительной секции. Выключенный сигнал дополнительной секции или включенный световой сигнал красного цвета ее контура означает запрещение движения в направлении, регулируемом этой секцией.»
Т.е. при выключенной стрелке в левой секции останавливаемся:
п. 6.13. «При запрещающем сигнале светофора (кроме реверсивного) или регулировщика водители должны остановиться перед стоп-линией (знаком 6.16), а при ее отсутствии: … в других местах - перед светофором или регулировщиком, не создавая помех транспортным средствам и пешеходам, движение которых разрешено.»
Очевидно, что при включённых зелёном сигнале и стрелке для разворота одновременно включается красный сигнал этого светофора для встречного потока. На панораме легко заметить у светофора табличку «стоп» и стоп-линию для встречного транспорта.
Таким образом, назначение данного светофора - обеспечить возможность безопасного и быстрого разворота на данном участке проспекта.
Аватар пользователя
Владимир-270
Знаток ПДД
 
Сообщения455
Благодарности48
Год регистрации2018


Вернуться в Неоднозначности ПДД

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 0