Поворот направо через полосу для маршрутных ТС

В 18.2 ПДД говорится:

Если эта полоса отделена от остальной проезжей части прерывистой линией разметки, то при поворотах транспортные средства должны перестраиваться на нее. Разрешается также в таких местах заезжать на эту полосу при въезде на дорогу и для посадки и высадки пассажиров у правого края проезжей части при условии, что это не создает помех маршрутным транспортным средствам.

Значит получается, что:

вот так повернуть можно.


вот так поворачивать нельзя.


а так можно?

Amsemy писал(а):Значит получается, что:
вот так повернуть можно.

Нужно - пп 18.2, 8.6 ПДД

Amsemy писал(а):вот так поворачивать нельзя.

Можно только по левой траектории (не пересекая сплошную линию 1.1)

Amsemy писал(а):а так можно?

Нужно только так.

GDW nik писал(а):Нужно - пп 18.2, 8.6 ПДД

Здесь вопросов нет.

GDW nik писал(а):Можно только по левой траектории (не пересекая сплошную линию 1.1)

Почему можно поворачивать направо из второго ряда?

GDW nik писал(а):Нужно только так.

Но полоса не отделена же от остальной проезжей части прерывистой линией разметки. Почему можно то?

1)

Почему можно поворачивать направо из второго ряда?

Amsemy, потому что в данном случае он является "соответствующим крайним положением на ПЧ".
Венская конвенция о дорожном движении

Договаривающиеся стороны... согласились о нижеследующем: ... на проезжей части, где крайняя полоса или крайние полосы движения или велодорожки предназначены для движения определенных транспортных средств, термин "край проезжей части" означает для других пользователей дороги край остальной части дороги

2)

Но полоса не отделена же от остальной проезжей части прерывистой линией разметки.

Какие Фаши доказательстфа? Лично я вижу на Вашей картинке прерывистую линию, состоящую из 3-х штрихов, присутствующую на линии разграничения полос. При этом наличие также сплошной линии (которую в данном случае по ПДД разрешено пересекать, так как ПДД запрещает пересекать на "сплошные линии", а "разметки" с конкретными номерами) никак не препятствует исполнению требования пункта 18.2 ПДД.

Amsemy писал(а):Почему можно поворачивать направо из второго ряда?

Опять же нужно!
Потому что это: соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении (п 8.5 ПДД).

Amsemy писал(а):Но полоса не отделена же от остальной проезжей части прерывистой линией разметки. Почему можно то?

Линию 1.11 разрешается пересекать со стороны прерывистой линии, а также и со стороны сплошной линии, но только при завершении обгона или объезда. (приложение 2 ПДД).

Mishutka писал(а):Венская конвенция о дорожном движении

Я не знаю насколько правомерно ссылаться на неё, нужно изучить данный вопрос, но наиболее вероятно, что она предназначена для законодателей, а не для участников дорожного движения. Также, если ПДД строятся на её основе, то данный момент в них должен быть как-то оговорен, и не должно возникать противоречий.

Mishutka писал(а):Amsemy, потому что в данном случае он является "соответствующим крайним положением на ПЧ".

Я правильно понимаю, что тогда в этом случае допускается остановка и стоянка у сплошной линии разметки, которая отделяет полосу маршрутных ТС от остальной проезжей (позиция Б на рисунке)?

Mishutka писал(а):Лично я вижу на Вашей картинке прерывистую линию, состоящую из 3-х штрихов, присутствующую на линии разграничения полос. При этом наличие также сплошной линии ... никак не препятствует исполнению требования пункта 18.2 ПДД.

Здесь весь вопрос в том, что следует понимать под "отделена от остальной проезжей части прерывистой линией разметки". Только сейчас пришло понимание, что термин "линия" не всегда равнозначен термину "разметка", а всего лишь является её составной частью. Всё, ответ найден, вопрос закрыт.

Mishutka писал(а):Венская конвенция о дорожном движении

Не патриотично читаете Венскую Конвенцию чаще, чем ПДД.
Сплошную разметку нельзя пересекать - потому что нельзя пересекать соответствующие линии.

Mishutka писал(а):так как ПДД запрещает пересекать на "сплошные линии", а "разметки" с конкретными номерами

Amsemy писал(а):Я правильно понимаю, что тогда в этом случае допускается остановка и стоянка у сплошной линии разметки, которая отделяет полосу маршрутных ТС от остальной проезжей (позиция Б на рисунке)?

Не правильно.
12.1. Остановка и стоянка транспортных средств разрешаются на правой стороне дороги на обочине, а при ее отсутствии - на проезжей части у ее края и в случаях, установленных пунктом 12.2 Правил, - на тротуаре.

GDW nik писал(а):Не правильно.

На дороге нет обочны, значит согласно 12.1 остановиться можно на проезжей части у ее края. Венская конвенция о дорожном движении переопределяет значение термина "край проезжей части". Значит, если кроме ПДД ещё учитывать и Венскую конвенцию, то остановка в позиции Б вполне допустима.

GDW nik писал(а):Потому что это: соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении (п 8.5 ПДД).

Возник новый вопрос - что такое "крайнее положение на проезжей части" и как его определить?