Вход  •  Регистрация

Поворот налево на первую проезжую часть

Поворот налево на первую проезжую часть

Сообщение GDW nik » 24 май 2017, 21:09

Максим писал(а): Про это речь шла в отдельной статье.
Максим, в этой "отдельной" статье попрошу удалить слова: При этом дополнительные условия, запрещающие повернуть налево на первом пересечении проезжих частей, (знаки или разметка) отсутствуют. На самом деле, присутствуют: п 9.1 ПДД: При этом стороной, предназначенной для встречного движения на дорогах с двусторонним движением без разделительной полосы, считается половина ширины проезжей части, расположенная слева. Пункт 9.1 ПДД - по умолчанию - запрещает поворот налево на первом пересечении ПЧ при наличии разделительной полосы.
Аватар пользователя
GDW nik
Эксперт по ПДД
 
Сообщения3138
Благодарности216
Год регистрации2016

Поворот налево на первую проезжую часть

Pddclub » 24 май 2017, 21:09

Pddclub
Служба поддержки
 
Сообщения2
Благодарности0
Год регистрации2011
ГородМосква

Re: Поворот налево на первую проезжую часть

Сообщение Максим » 26 май 2017, 17:34

Пример из жизни: https://yandex.ru/maps/-/C6TteHml

Улица Советской Армии - широкая дорога с разделительной полосой. На первом пересечении проезжих частей можно повернуть налево, т.к. слева проезжая часть двухсторонняя. Справа проезжая часть односторонняя.

Обе проезжие части (с разных сторон от широкой разделительной полосы) двухсторонние. Если бы они были односторонними, то были бы установлены соответствующие знаки.

P.S.

При этом стороной, предназначенной для встречного движения на дорогах с двусторонним движением без разделительной полосы, считается половина ширины проезжей части, расположенная слева.


Этот пункт не относится к дорогам с разделительными полосами. Он относится к дорогам без разделительных полос.
Проверка и оплата штрафов ГИБДД со скидкой 50 процентов | ПДД 2023 года - основа безопасного поведения на дороге
Аватар пользователя
Максим
Эксперт по ПДД
 
Сообщения21697
Благодарности888
Год регистрации2011
ГородРязань

Re: Поворот налево на первую проезжую часть

Сообщение GDW nik » 28 май 2017, 18:50

Максим писал(а):Этот пункт не относится к дорогам с разделительными полосами. Он относится к дорогам без разделительных полос.
Максим, Вы только что привели пример из жизни, и тут же цитату из ПДД, которая противоречит Вашему примеру.
Абсолютно правильно, левая половина ПЧ - встречная половина (п 9.1 ПДД). Также верно, что
Максим писал(а):Этот пункт не относится к дорогам с разделительными полосами. Он относится к дорогам без разделительных полос.
То есть наличие разделительной полосы - по умолчанию - делает ПЧ односторонними, причём правая ПЧ - попутная, левая ПЧ - встречная. Поэтому в обсуждаемом вопросе билета - ошибка, поворотник необходимо включить заблаговременно (п 8.2 ПДД). И мотоциклиста Вы никак в заблуждение не вводите (если он п 9.1 ПДД знает).
Теперь к приведённому примеру. Местные водители, наверняка, в курсе, что дорога одна, я поначалу принял за две дороги (довольно широкая разделительная полоса). Интересно, чем руководствуются местные гаишники при разборе возможных ДТП, связанных с нарушением п 8.5 ПДД, например, а вот автоподставщикам - вообще малина. Однозначно, знаков, указывающих, что смежные ПЧ - двусторонние, явно не хватает.
Аватар пользователя
GDW nik
Эксперт по ПДД
 
Сообщения3138
Благодарности216
Год регистрации2016

Re: Поворот налево на первую проезжую часть

Сообщение vektorv » 28 май 2017, 20:26

У́лица — элемент инфраструктуры населённого пункта. Обычно представляет собой два ряда зданий и пространство между ними для передвижения.

ПДД. "Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.

Интересный пример на карте-панораме Максим привел.

Там где стоит ТРЦ Европа, по его бокам получается, что на одной улице - две дороги! Обе двусторонние.

А вот дальше эти дороги просто переходят в односторонние. (Это не может быть одной дорогой с разделительной полосой, такой широченной, которая ещё и расходится. Тем более что и там капитальное здание построено! Я уж не говорю, что иначе между полосами с пересекаемой дорогой - это всё должен быть один перекресток, проезжаемый за раз и синхронной работой светофоров).
И раз уж в центре улицы воткнули здания, то наверно правильней бы было эту улицу разделить на две.
Аватар пользователя
vektorv
Знаток ПДД
 
Сообщения851
Благодарности80
Год регистрации2016

Re: Поворот налево на первую проезжую часть

Сообщение Максим » 30 май 2017, 17:16

Посмотрел панорамы еще нескольких мест Рязани и понял, что у нас с установкой знаков, действительно, туго. Где-то знаки есть, где-то их нет.

Вот еще один перекресток с широкой разделительной полосой: https://yandex.ru/maps/-/CBQAbVE9DA
При повороте направо водители попадают на проезжую часть, которую местные считают односторонней. Однако знаками это не оформлено.

На той же самой дороге, но чуть дальше, уже есть знак одностороннего движения https://yandex.ru/maps/-/CBQAbGsmcA

Полоса разделительная одна и та же, дорога одна и та же, знаки стоят по-разному...
Проверка и оплата штрафов ГИБДД со скидкой 50 процентов | ПДД 2023 года - основа безопасного поведения на дороге
Аватар пользователя
Максим
Эксперт по ПДД
 
Сообщения21697
Благодарности888
Год регистрации2011
ГородРязань

Re: Поворот налево на первую проезжую часть

Pddclub » 30 май 2017, 17:16

Pddclub
Служба поддержки
 
Сообщения2
Благодарности0
Год регистрации2011
ГородМосква

Re: Поворот налево на первую проезжую часть

Сообщение vektorv » 30 май 2017, 20:15

Максим,
Вы что-то не внимательны, и в первой ссылке после поворота сразу стоит знак "Одностороннее движение", а если не повернуть и проехать дальше, то стоит "Движение прямо" а направо стоит "Кирпич".
И вот тут-то скорей всего ул.Высоковольтная - с разделительной полосой.
Аватар пользователя
vektorv
Знаток ПДД
 
Сообщения851
Благодарности80
Год регистрации2016

Re: Поворот налево на первую проезжую часть

Сообщение Максим » 30 май 2017, 22:11

Да, действительно, упустил из виду знак. Другой пример.

Перекресток (или несколько перекрестков): https://yandex.ru/maps/-/CBQEAAwRgC

На пересекаемой улице 3 проезжих части.

Первая - дублер (двухсторонняя). Вторая и третья - основная дорога, на каждой одностороннее движение (так едут водители), знаков одностороннего движения нет. На второй проезжей части есть только знак "Въезд запрещен" с левой стороны, на третьей вообще нет никаких знаков.
Проверка и оплата штрафов ГИБДД со скидкой 50 процентов | ПДД 2023 года - основа безопасного поведения на дороге
Аватар пользователя
Максим
Эксперт по ПДД
 
Сообщения21697
Благодарности888
Год регистрации2011
ГородРязань

Re: Поворот налево на первую проезжую часть

Сообщение vektorv » 31 май 2017, 21:44

Ну да, с Горького есть знаки, а с Фрунзе посчитали не обязательно ставить)
Местные об особенностях ул.Есенина знают, а приезжим нечего там делать, едьте по центральным улицам!))
Аватар пользователя
vektorv
Знаток ПДД
 
Сообщения851
Благодарности80
Год регистрации2016


Вернуться в Вопросы по ПДД

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1