Поворот налево фуры с крайней полосы

Добрый день. Нужен совет/мнение.
Водитель фуры поворачивал налево. С учетом своих габаритов, он был вынужден осуществить свой маневр с крайней правой стороны. Включил поворотник, начал поворот.
Есть видео. На нем отчетливо видно, что поворотник горит, спустя несколько секунд в него влетает с правой стороны легковой автомобиль. ГИБДД признали водителя фуры виновным (п. 8.5 ПДД).
Есть ли основание при таких обстоятельствах обжаловать постановление, если фура имеет право совершать такой маневр (п. 8.7 ПДД)? Какие шансы на положительный исход дела?
https://disk.yandex.ru/i/ognv-V0u9nkfHA

Юрий77777 писал(а):Добрый день. Нужен совет/мнение.
Водитель фуры поворачивал налево. С учетом своих габаритов, он был вынужден осуществить свой маневр с крайней правой стороны. Включил поворотник, начал поворот.
Есть видео. На нем отчетливо видно, что поворотник горит, спустя несколько секунд в него влетает с правой стороны легковой автомобиль. ГИБДД признали водителя фуры виновным (п. 8.5 ПДД).
Есть ли основание при таких обстоятельствах обжаловать постановление, если фура имеет право совершать такой маневр (п. 8.7 ПДД)? Какие шансы на положительный исход дела?
https://disk.yandex.ru/i/ognv-V0u9nkfHA

Юрий77777,

Шансы очень высокие. На видео явно виден сигнал поворота на фуре, он бликует хорошо на дорожном покрытии. Видео показывает семь секунд времени работы указателя поворота. Единственно время начала сиганала о повороте. Второй момент. Можно ссылку на данный участок поворота? Нужны детали.
А так вообще, главное:

11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:

транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево;

Вменить в вину 8.7, и это только по одному видео, тоже сложно если грамотно мотивировать действия водителю фуры.

8.7. Если транспортное средство из-за своих габаритов или по другим причинам не может выполнить поворот с соблюдением требований пункта 8.5 Правил, допускается отступать от них при условии обеспечения безопасности движения и если это не создаст помех другим транспортным средствам.

Ну тут еще такая задачка:
Из видео.
Время реакции водителя 2 секунды, осталось до удара еще 5 секунд. Возможно ли было водителю в пределах разрешенной скорости избежать столкновения за 5-7 секунд? (Хотя по факту его было возможно чуть больше.) С учетом снежного покрытия (гололеда). Если конечно другой участник заявляет что не выполнял обгон, а принимал меры для избежания ДТП? Хотя тут уже с его стороны будет цинизм в ответе. Справа пространство было предостаточное, уходить влево на встречку делает только самоубийца. Но если он, все же дал показания, на то что совершал обгон, то дела водителя фуры не так уж и плохи. Но это на вскидку, нужны детали.
====================================
Пока можно четко сказать что даже если водителя фуры признают виновным, другое лицо также будет виновным.

10.1. Водитель должен вести транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения, учитывая при этом интенсивность движения, особенности и состояние транспортного средства и груза, дорожные и метеорологические условия, в частности видимость в направлении движения. Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля за движением транспортного средства для выполнения требований Правил.
При возникновении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства.

Хотелось бы еще постановление почитать, как они вменяют 8.5.

Алексей Ч, точное место определить почему-то не могу. в постановлении написано Воронежской обл., г. Острогорск, ул. К. Маркса, 70. но по фото и панорамам города что-то явно не то.

Алексей Ч писал(а):

Юрий77777 писал(а):


Хотелось бы еще постановление почитать, как они вменяют 8.5.

Алексей Ч.

Ввел в заблуждение. Вменяют п. 8.1 ПДД, ч. 3 ст. 12.14 коап. Отвратительное качество постановления.

Если от знака 20 км/час, то до места ДТП нет перекрестка. И если зимой этот знак был, то нарушение и вину легковушки доказать легко. За 7 секунд со скоростью 20 км/час можно было остановиться.
А если постановление вынесено за нарушение пункта правил 8.1. то вообще нет проблем оспорить. Любая экспертиза докажет, что как минимум 7 секунд до ДТП указатель поворота давал сигнал.

8.1. Перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления, а если они отсутствуют или неисправны - рукой. При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения.

Сигналу левого поворота (разворота) соответствует вытянутая в сторону левая рука либо правая, вытянутая в сторону и согнутая в локте под прямым углом вверх. Сигналу правого поворота соответствует вытянутая в сторону правая рука либо левая, вытянутая в сторону и согнутая в локте под прямым углом вверх. Сигнал торможения подается поднятой вверх левой или правой рукой.

благодарю за участие. буду составлять жалобу с учетом ваших доводов.

Юрий77777 писал(а):благодарю за участие. буду составлять жалобу с учетом ваших доводов.

Юрий77777,

12.14 ч. 3 Невыполнение требования ПДД уступить дорогу ТС, пользующемуся преимущественным правом движения, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 статьи 12.13 и статьей 12.17 настоящего Кодекса предупреждение или штраф 500 руб.

Это тоже в случае с фурой филькина грамота! Легковушка не имела никакого преимущества. От слова совсем. Дорога имеет четыре полосы, если это в зимних условиях доказуемо, то легковушка единственная виновница ДТП.

9.2. На дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре или более полосы, запрещается выезжать для обгона или объезда на полосу, предназначенную для встречного движения. На таких дорогах повороты налево или развороты могут выполняться на перекрестках и в других местах, где это не запрещено Правилами, знаками и (или) разметкой.

Алексей Ч писал(а):А если постановление вынесено за нарушение пункта правил 8.1. то вообще нет проблем оспорить. Любая экспертиза докажет, что как минимум 7 секунд до ДТП указатель поворота давал сигнал.

Из статьи КоАП очевидно, что ему не выключенный поворотник вменяют.

Легковушка не имела никакого преимущества.

А почему легковушка, едущая прямо по второй полосе, не имеет преимущества перед автомобилем, поворачивающем налево от правой обочины? Очень даже имеет.

С такими тезисами в суд идти - гарантированный проигрыш. Левый поворот был начат, когда она ехала по второй полосе, а не по встречке. Т.е. нарушение 8.1 и соответствующая статья КоАП - в полный рост. Это раз.
При данных обстоятельствах выезд легковушки на встречку при попытке избежать ДТП вины в ДТП на легковушку не накладывает, так как не имеет причинно-следственной связи с фактом удара в фуру (т.е. удар произошел бы в независимости от того, оставалась бы она во второй полосе или выехала на встречку). Это два.
Ну, и до кучи, если начать тут про запрет обгона гнать, то запрет есть в случае, если такой сигнал подает ТС, движущееся по той же полосе (т.е. по второй полосе), а не по правой обочине и даже не по правой полосе. Это три.
Поэтому попытки безграмотно играть именно на этом в случае грамотного разбирательства однозначно приведут к провалу попыток возложить вину на легковушку.


А вот предположительное несоблюдение скоростного режима, действительно, могло не позволить торможением избежать ДТП. И тут можно что-то "поймать". Классический пример "не уступил VS быстро ехал" - ДТП со смертельным исходом - черный кроссовер, поворачивающий налево VS встречный мотоцикл с существенным превышением скорости. Все инстанции прошли при пристальном внимании прессы и общественности - водитель кроссовера невиновен - поворот выполнял в условиях, когда по всем расчетам водителя (правильность которых подтвердили эксперты) не создал бы помех никому, кто ехал в том же потоке, из которого неожиданно выскочил гонщик на мотоцикле. Причина ДТП и тяжесть последствий - исключительно на мотоциклисте.

Mishutka писал(а):А почему легковушка, едущая прямо по второй полосе, не имеет преимущества перед автомобилем, поворачивающем налево от правой обочины? Очень даже имеет.

Mishutka,

Вы правы, я рассматривал ДТП по представленному видео, и упустил что автор сам пишет: С учетом своих габаритов, он был вынужден осуществить свой маневр с крайней правой стороны. А там как оказалось на летних снимках на ПЧ четыре полосы.

9.2. На дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре или более полосы, запрещается выезжать для обгона или объезда на полосу, предназначенную для встречного движения.

Но на момент начала поворота фуры легковушка также могла двигаться в правой полосе. Кроме того дорожное покрытие плохо очищено и понять ширину видимой ПЧ тоже сложно.