Подскажите по правилу проезда регулируемого перекрёстка.

Видел тут ДТП и стало интересно, кто же всё-таки будет виноват (ибо сам в такой ситуации могу оказаться.) Ситуация на схеме.
Описание: 6-ти проезжая часть пересекает 4-ёх полосную (по разметке на большей проезжая части полос две, но правая широкая). У автомобилей на большей пр. ч. загорается стрелка одновременно с основной секцией зелёного светофора. В тот момент, слева от них на меньшей пр. ч. загорается стрелка с основной красной секцией. Синяя машина с большей пр.ч. разворачивается, красная с меньшей поворачивает направо. Там где их траектории пересекаются, происходит ДТП. Кто в данной ситуации будет виноват?

Через некоторое время основная секция на большей пр. ч. гаснет, остаётся только стрелка. В данном случае всё очевидно, помеха справа у того, кто идёт на разворот.

Сразу же подвопрос: если красный автомобиль разворачивается, не дожидаясь очереди, т.е. через сплошную, то это уже равносильно любого развороту через двойную сплошную? Т.е. перекрёсток там уже роли не играет, хоть вы на красный поедете. При этом, если красный автомобиль дождётся очереди, но совершит разворот неправильно (колёса с левой сторону пересекут двойную сплошную, правые будут в пределах перекрёстка), как в этом случае оценивать его действия и кто будет виноват в том же ДТП?

Правило "помехи справа" действует лишь в ситуациях, когда порядок проезда не регламентирован другими пунктами ПДД. А в данном случае и тот и другой едут под стрелку, при негорящем основном зеленом, и согласно ПДД должны уступить дорогу друг другу. Это косяк организаторов дорожного движения. Такого быть не должно!

13.4. При повороте налево или развороте по зеленому сигналу светофора водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся со встречного направления прямо или направо. Таким же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев.

Если трактовать "встречное направление" как относящееся только к той дороге, по которой автомобиль выехал на перекрёсток, то синяя машина в таком случае НЕ оказывается встречной, тогда она обязана пропустить красную, а красная имеет приоритет движения. При ДТП виновата будет синяя. Это для случая, когда красному авто включены и основной, и дополнительный зелёные. Как только вместо основного зелёного включается красный, то обе машины обязаны пропустить друг друга, приоритет не регламентирован в ПДД, придётся договариваться о проезде (кто-то скорее уступит). При ДТП будет обоюдка.

Bootsmann Pacific писал(а):Сразу же подвопрос: если синий автомобиль разворачивается, не дожидаясь очереди, т.е. через сплошную, то это уже равносильно любого развороту через двойную сплошную? Т.е. перекрёсток там уже роли не играет, хоть вы на красный поедете.

Всё верно. Единственное уточнение: Вы здесь имели в виду на самом деле красный автомобиль?

Bootsmann Pacific писал(а):При этом, если синий автомобиль дождётся очереди, но совершит разворот направило (колёса с левой сторону пересекут двойную сплошную, правые будут в пределах перекрёстка), как в этом случае оценивать его действия и кто будет виноват в том же ДТП?

Красного оштрафуют за нарушении правил разворота, но если для него были включены оба зелёных сигнала, он не будет виноват в ДТП. То есть одно нарушение не влечёт за собой вину в другом. Вот такой казус.

Serpiph писал(а):

13.4. При повороте налево или развороте по зеленому сигналу светофора водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся со встречного направления прямо или направо. Таким же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев.

Если трактовать "встречное направление" как относящееся только к той дороге, по которой автомобиль выехал на перекрёсток, то синяя машина в таком случае НЕ оказывается встречной, тогда она обязана пропустить красную, а красная имеет приоритет движения. При ДТП виновата будет синяя. Это для случая, когда красному авто включены и основной, и дополнительный зелёные. Как только вместо основного зелёного включается красный, то обе машины обязаны пропустить друг друга, приоритет не регламентирован в ПДД, придётся договариваться о проезде (кто-то скорее уступит). При ДТП будет обоюдка.

Ага, понял теперь.

Serpiph писал(а):

Bootsmann Pacific писал(а):Сразу же подвопрос: если синий автомобиль разворачивается, не дожидаясь очереди, т.е. через сплошную, то это уже равносильно любого развороту через двойную сплошную? Т.е. перекрёсток там уже роли не играет, хоть вы на красный поедете.

Всё верно. Единственное уточнение: Вы здесь имели в виду на самом деле красный автомобиль?

Да-да, разумеется синий, прошу прощения за неточность.

Serpiph писал(а):

Bootsmann Pacific писал(а):При этом, если синий автомобиль дождётся очереди, но совершит разворот направило (колёса с левой сторону пересекут двойную сплошную, правые будут в пределах перекрёстка), как в этом случае оценивать его действия и кто будет виноват в том же ДТП?

Красного оштрафуют за нарушении правил разворота, но если для него были включены оба зелёных сигнала, он не будет виноват в ДТП. То есть одно нарушение не влечёт за собой вину в другом. Вот такой казус.

С этим теперь тоже понятно. Премного благодарен за разъяснение!

Насколько я понимаю, цвета на картинке не соответствуют цветам в тексте. Поэтому ответы на вопросы, в которых указаны цвета автомобилей, могут восприниматься неоднозначно. В зависимости от того, читал человек текст или смотрел на картинку.

Максим писал(а):Насколько я понимаю, цвета на картинке не соответствуют цветам в тексте. Поэтому ответы на вопросы, в которых указаны цвета автомобилей, могут восприниматься неоднозначно. В зависимости от того, читал человек текст или смотрел на картинку.

Да, в одном месте перепутал местами. К сожалению, не нашёл возможности исправить. Но в любом случае, ответ на вопрос я уже получил. Впредь буду внимательнее.

Возвращаясь к старой теме...

Случайно пересматривал старый выпуск "Главной дороги", от 07-ого года. Там рассматривали ситуацию, про которую я в частности спрашивал (когда стрелка совместно с красным основным одновременно у а/м, поворачивающего направо и совершающего разворот).
Вот: https://youtu.be/ZuM0-li2TZA?t=1396 (с 23:15).
Товарищ мент говорит, что тут действует правило помехи справа (то бишь, 8.9). Вроде, касательного этой ситуации правила с 2007-ого не менялись. Ну и по идее, очередность тут натыкается на противоречие. Но можно ли противоречие трактовать как не оговоренную правилами очерёдность разъезда? Либо же мент неправильно говорит, либо я где-то ошибаюсь.

Bootsmann Pacific писал(а):Либо же мент неправильно говорит

Так и есть.

В данном случае каждый из водителей должен уступить дорогу. В случае ДТП виноваты будут оба и за ремонт автомобилей платить будет каждый.