Вход  •  Регистрация

Перестроение велосипедистов

Перестроение велосипедистов

Сообщение Achtung » 02 июн 2014, 13:05

Здравствуйте, возможно ли перестроение велосипедистов в второй ряд перед перекрестком, в случае когда, знаками или разметкой крайний правый ряд предназначен только для поворота направо?
Если невозможно, то можно ли, если только знаками определен поворот направо проехать прямо?
Или пересечение таких перекрестков при движении прямо возможно только по пешеходному переходу пешочком?
Аватар пользователя
Achtung
Автолюбитель
 
Сообщения2
Благодарности0
Год регистрации2014

Перестроение велосипедистов

Pddclub » 02 июн 2014, 13:05

Pddclub
Служба поддержки
 
Сообщения2
Благодарности0
Год регистрации2011
ГородМосква

Re: Перестроение велосипедистов

Сообщение wowick » 02 июн 2014, 16:19

Это одна из тех ситуаций, по которой ПДД упорно молчат. Кто-то придумывает и додумывает за глупых депутатов какие пункты ПДД можно сюда приделать, но сами ПДД эту ситуацию никак не разграничивают.
Аватар пользователя
wowick
Эксперт по ПДД
 
Сообщения2195
Благодарности120
Год регистрации2012

Re: Перестроение велосипедистов

Сообщение NAA » 03 июн 2014, 04:37

Wowick. Achtung !

На мой взгляд ПДД данная ситуация разъясняется в п.24.8. Велосипедистам и водителям мопедов запрещается:

.............
поворачивать налево или разворачиваться на дорогах с трамвайным движением и на дорогах, имеющих более одной полосы для движения в данном направлении;
...........
В вашем вопросе как раз ситуация, когда в данном направлении более 1 полосы.
Аватар пользователя
NAA
Специалист по ПДД
 
Сообщения186
Благодарности4
Год регистрации2011

Re: Перестроение велосипедистов

Сообщение wowick » 03 июн 2014, 06:16

Человек едет прямо, а не поворачивает налево. И с какой полосы ему ехать??? Где эта ситуация в ПДД??? То же самое про полосу для МТС и велосипедистов - также никакой ясности.
Аватар пользователя
wowick
Эксперт по ПДД
 
Сообщения2195
Благодарности120
Год регистрации2012

Re: Перестроение велосипедистов

Сообщение Achtung » 03 июн 2014, 13:35

Да, я понимаю, что перестроение во второй ряд можно считать поворотом налево, для внесения ясности и был задан этот вопрос =)
Аватар пользователя
Achtung
Автолюбитель
 
Сообщения2
Благодарности0
Год регистрации2014

Re: Перестроение велосипедистов

Pddclub » 03 июн 2014, 13:35

Pddclub
Служба поддержки
 
Сообщения2
Благодарности0
Год регистрации2011
ГородМосква

Re: Перестроение велосипедистов

Сообщение Serpiph » 07 июн 2014, 17:32

Achtung писал(а):Здравствуйте, возможно ли перестроение велосипедистов в второй ряд перед перекрестком, в случае когда, знаками или разметкой крайний правый ряд предназначен только для поворота направо?
Если невозможно, то можно ли, если только знаками определен поворот направо проехать прямо?
Или пересечение таких перекрестков при движении прямо возможно только по пешеходному переходу пешочком?

В Москве такое сплошь и рядом при пересечении вылетных магистралей с МКАД. Никаких пешеходных переходов там нет, приходится перестраиваться левее на первую полосу, по которой еще можно двигаться прямо. Других вариантов нет.
Каждый человек имеет право на...
Все вопросы на форум, а не в личку!
Аватар пользователя
Serpiph
Эксперт по ПДД
 
Сообщения3606
Благодарности202
Год регистрации2011
ГородМытищи

Re: Перестроение велосипедистов

Сообщение NAA » 17 июн 2014, 14:39

Serpiph!
Вы писали : "В Москве такое сплошь и рядом при пересечении вылетных магистралей с МКАД. Никаких пешеходных переходов там нет, приходится перестраиваться левее на первую полосу, по которой еще можно двигаться прямо. Других вариантов нет."

Коли в ПДД не разъеснена данная ситуация. не логичней и безопасней было бы двигаться по правому ряду ( выполняя требования п. 24.2. "Допускается движение велосипедистов в возрасте старше 14 лет:

по правому краю проезжей части ..."), чем занимать, полосу левее, нарушая тем самым п.24.2. Ведь водители автомобилей, поворачивающих направо обязаны пропустить велосипедистов п.13.1." При повороте направо или налево водитель обязан уступить дорогу пешеходам и велосипедистам, пересекающим проезжую часть дороги, на которую он поворачивает." ( по аналогии, допустим дороги, где нет разметки по полосам и водитель велосипеда проезжает перекресток прямо, двигаясь при этом по правому краю проезжей части, согласно п.24.2) . Я не беру ситуацию, когда поворот направо разрешен с 2-х полос - это крайне опасная ситуация для велосипедиста . Тогда следуя Вашей логике ему придется вообще выезжать в 3-й ряд ? Я лично не вижу приемлемого решения для велосипедиста в последней ситуации. Хотя теоретически, да и практически, такая ситуация возможна.
Аватар пользователя
NAA
Специалист по ПДД
 
Сообщения186
Благодарности4
Год регистрации2011

Re: Перестроение велосипедистов

Сообщение Serpiph » 24 июн 2014, 17:08

NAA писал(а):Serpiph!
Вы писали : "В Москве такое сплошь и рядом при пересечении вылетных магистралей с МКАД. Никаких пешеходных переходов там нет, приходится перестраиваться левее на первую полосу, по которой еще можно двигаться прямо. Других вариантов нет."

Коли в ПДД не разъеснена данная ситуация. не логичней и безопасней было бы двигаться по правому ряду ( выполняя требования п. 24.2. "Допускается движение велосипедистов в возрасте старше 14 лет:

по правому краю проезжей части ..."), чем занимать, полосу левее, нарушая тем самым п.24.2. Ведь водители автомобилей, поворачивающих направо обязаны пропустить велосипедистов п.13.1." При повороте направо или налево водитель обязан уступить дорогу пешеходам и велосипедистам, пересекающим проезжую часть дороги, на которую он поворачивает." ( по аналогии, допустим дороги, где нет разметки по полосам и водитель велосипеда проезжает перекресток прямо, двигаясь при этом по правому краю проезжей части, согласно п.24.2) . Я не беру ситуацию, когда поворот направо разрешен с 2-х полос - это крайне опасная ситуация для велосипедиста . Тогда следуя Вашей логике ему придется вообще выезжать в 3-й ряд ? Я лично не вижу приемлемого решения для велосипедиста в последней ситуации. Хотя теоретически, да и практически, такая ситуация возможна.

Дело в том, что по-любому приходится перестраиваться левее, чтобы продолжить движение прямо. Если я не перестроюсь заранее, то позднее придётся ехать поперёк полосы. При этом велосипедист виден со стороны в разы хуже, так как световые приборы смотрят далеко в сторону от водителей автомобилей. Не говоря уже о том, что водители, видя, что велосипедист движется вдоль края, начинают ускорятся и совершенно становятся не готовы к ситуации, когда велосипедист "вдруг" начинает смещаться влево. Тем более, что много автомобилистов никак не реагируют на показания рукой.
Каждый человек имеет право на...
Все вопросы на форум, а не в личку!
Аватар пользователя
Serpiph
Эксперт по ПДД
 
Сообщения3606
Благодарности202
Год регистрации2011
ГородМытищи

Re: Перестроение велосипедистов

Сообщение NAA » 26 июн 2014, 16:31

Serpiph!

Вы писали : "Дело в том, что по-любому приходится перестраиваться левее, чтобы продолжить движение прямо. Если я не перестроюсь заранее, то позднее придётся ехать поперёк полосы. .... "

Вы имели ввиду ситуацию с полосой торможения ? Мне кажется изначально предметом обсуждения был перекресток обычный ( с разметкой движения из правого ряда только направо).

Ваш пример -"при пересечении вылетных магистралей с МКАД" - это, согласитесь, совсем другая ситуация.
Аватар пользователя
NAA
Специалист по ПДД
 
Сообщения186
Благодарности4
Год регистрации2011

Re: Перестроение велосипедистов

Сообщение Serpiph » 14 июл 2014, 17:15

NAA писал(а):Вы имели ввиду ситуацию с полосой торможения ? Мне кажется изначально предметом обсуждения был перекресток обычный ( с разметкой движения из правого ряда только направо).

Нет. К примеру, на дороге по 4 полосы в каждую сторону, две правые для поворота направо, две левые для движения прямо. Полос разгона и торможения нет. Надо ехать прямо.
NAA писал(а):Ваш пример -"при пересечении вылетных магистралей с МКАД" - это, согласитесь, совсем другая ситуация.

Это к тому, что это разделение полос может быть выполнено и ограждениями, а не только разметкой.
Пример: Проспект академика Сахарова при движении в центр: http://maps.yandex.ru/?ll=37.644225%2C55.770541&spn=0.004238%2C0.001334&z=19&l=sat
Каждый человек имеет право на...
Все вопросы на форум, а не в личку!
Аватар пользователя
Serpiph
Эксперт по ПДД
 
Сообщения3606
Благодарности202
Год регистрации2011
ГородМытищи


Вернуться в Вопросы по ПДД

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2