Перекрёсток

Модератор: Serpiph

Перекрёсток

Сообщение Morya » 09 июл 2011, 05:26

Объясните кто прав.
Ситуация. Я въехала на дорогу с грунтовым покрытием, которая проходит вдоль магазинов. Получается данная дорога является сквозной. Данная дорога пересекает так называемый перекрёсток. Перекрёсток нерегулируемый. Так как он находится можно сказать во дворах сети магазинов. На данном перекрёстке мне въезжает машина в переднее левое крыло. Машина выезжала со двора магазина. Инспектор ГАИ посчитал меня виноватой, так как я не уступила дорогу на неравнозначном перекрёстке. У того водителя была помеха справа.
Первый вопрос: Можно ли назвать пересечение дорог во дворах сети магазинов перекрёстком?
Второй вопрос: Является ли выезд со двора магазина (выезд асфальтирован) на грунтовую дорогу главной дорогой?
Morya
 
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 09 июл 2011, 04:48
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Перекрёсток

Pddclub » 09 июл 2011, 05:26

Pddclub
 
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 12 фев 2011, 15:54

Re: Перекрёсток

Сообщение анатолий викторович » 09 июл 2011, 15:03

Morya писал(а):Объясните кто прав.
Ситуация. Я въехала на дорогу с грунтовым покрытием, которая проходит вдоль магазинов. Получается данная дорога является сквозной. Данная дорога пересекает так называемый перекрёсток. Перекрёсток нерегулируемый. Так как он находится можно сказать во дворах сети магазинов. На данном перекрёстке мне въезжает машина в переднее левое крыло. Машина выезжала со двора магазина. Инспектор ГАИ посчитал меня виноватой, так как я не уступила дорогу на неравнозначном перекрёстке. У того водителя была помеха справа.
Первый вопрос: Можно ли назвать пересечение дорог во дворах сети магазинов перекрёстком?
Второй вопрос: Является ли выезд со двора магазина (выезд асфальтирован) на грунтовую дорогу главной дорогой?


Morya! Если перекресток грунтовой дороги и дороги с асфальтовым покрытием находится по вашим утверждениям во дворе, то:
1.Грунтовая дорога не является сквозной в соответствии с разъяснением ПДД п.1.2 термин-"Прилегающая территория"
2.ПДД (смотрите п1.1) распространяют своё действие на всю территорию РФ.
3.Пересечение дорог в соответствии с ПДД называется перекрестком, с вытекающими отсюда последствиями.
А теперь то, что может помочь вам.
Хорошо просмотрите разъяснение термина "Главная дорога". Если дорога, которая является по вашему грутовой,имеет включения щебенки ( то есть подсыпалась щебенкой- каменным материалом), то она равноценна асфальтированной,или иными словами асфальтированная дорога не является главной по отношению к ней и тогда вы получите перекресток равнозначных дорог и преимущество перед другим участником ДТП.
Всего вам хорошего.
.
анатолий викторович
 
Сообщений: 176
Зарегистрирован: 01 май 2011, 12:39
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Перекрёсток

Сообщение Serpiph » 09 июл 2011, 22:23

Подскажите!
В теме "Правила проезда перекрёстков" на pddmaster.ru (https://pddmaster.ru/pdd/perekrestok-stop.html) Есть вопрос и ответ:
========================
Отправил: Serg Дата: 5 декабря 2010 12:29

Добрый день!

Объясните, как правильно пересекать ж/д пути в следующем случае:
перед регулируемым ж/д переездом стоит знак "STOP" (2.5). Надо ли останавливаться перед знаком или нет, при условии, что горит разрешающий сигнал светофора (мигающий белый цвет), а знак "STOP" стоит с одной стороны перед светофором, а с другой - после светофора?
===========================
Отправил: Максим Дата: 6 декабря 2010 01:09

Здравствуйте, Serg.

В описанной ситуации перед знаком "Движение без остановки запрещено" останавливаться нужно не зависимо от сигнала светофора.

Это следует из правил дорожного движения:

2.5 "Движение без остановки запрещено". Запрещается движение без остановки перед стоп-линией, а если ее нет – перед краем пересекаемой проезжей части. Водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по пересекаемой, а при наличии таблички 8.13 – по главной дороге.

Знак 2.5 может быть установлен перед железнодорожным переездом или карантинным постом. В этих случаях водитель должен остановиться перед стоп-линией, а при ее отсутствии – перед знаком.

Удачи на дорогах!
=============================
Однако, согласно п.13.3 при включённом мигающем белом сигнале светофора получаем регулируемый перекрёсток, а следовательно знак 2.5 не действует и проехать железнодорожный переезд можно без остановки. Именно так объяснено в журнале "За рулём" в одном из билетов в разделе "Экзамен на дому". Так кто же прав?
Каждый человек имеет право на...
Все вопросы на форум, а не в личку!
Аватар пользователя
Serpiph
 
Сообщений: 3607
Зарегистрирован: 09 июл 2011, 17:10
Откуда: Мытищи
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 201 раз.

Re: Перекрёсток

Сообщение анатолий викторович » 10 июл 2011, 00:15

"п15.4. ПДД- В случаях, когда движение через переезд запрещено, водитель должен остановиться у стоп-линии, знака 2.5 или светофора, если их нет - не ближе 5 м от шлагбаума, а при отсутствии последнего - не ближе 10 м до ближайшего рельса."
А согласно п.6.9 ПДД- "Круглый бело-лунный мигающий сигнал, расположенный на железнодорожном переезде, разрешает движение транспортных средств через переезд."
По моему в этих двух пунктах сказано все- разрешено движение мигающим бело-лунным сигналом-останавливаться ни у каких знаков перед переездом не нужно.
А вот в случае , когда "при выключенных мигающих бело-лунном и красном сигналах движение разрешается при отсутствии в пределах видимости приближающегося к переезду поезда ( тот же п6.9)", нужно остановиться у знака 2.5, как он того требует. Наверно понятно, что остановиться нужно, чтобы осмотреться и убедиться, что вашему движению ничто угрожать не будет.
Последний раз редактировалось анатолий викторович 10 июл 2011, 17:43, всего редактировалось 1 раз.
анатолий викторович
 
Сообщений: 176
Зарегистрирован: 01 май 2011, 12:39
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Перекрёсток

Сообщение Serpiph » 10 июл 2011, 15:57

Имеем в описании действия знака 2.5: "Запрещается движение без остановки перед стоп-линией, а если ее нет - перед краем пересекаемой проезжей части. Водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по пересекаемой, а при наличии таблички 8.13 - по главной дороге. Знак 2.5 может быть установлен перед железнодорожным переездом или карантинным постом. В этих случаях водитель должен остановиться перед стоп-линией, а при ее отсутствии - перед знаком." - и пункты ПДД 6.9, 13.3 и 15.4. С одной стороны, я не имею права проехать знак без остановки. При этом п.15.4 ничего не говорит в случае, когда переезд разрешен. П.6.9 лишь разрешает проезд при мигающем белом сигнале светофора, но ничего не говорит про знак 2.5. Если железнодорожный переезд - это перекрёсток, то действует п.13.3, по которому действие знака 2.5 отменяется (регулирование движения ведётся светофорами). Если нет, то п.13.3 не действует и я обязан остановиться перед стоп-линией или знаком 2.5. То есть как относиться к железнодорожному переезду: как к перекрёстку или нет? Тем более, что у нас в Мытищах на Осташковском шоссе есть ж/д переезд, который при любом желании нельзя назвать перекрёстком, так как ветка выходит с "прилегающей территории" (с ТЭЦ), а по определению выезд с прилегающей территории не является перекрёстком.
Каждый человек имеет право на...
Все вопросы на форум, а не в личку!
Аватар пользователя
Serpiph
 
Сообщений: 3607
Зарегистрирован: 09 июл 2011, 17:10
Откуда: Мытищи
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 201 раз.

Re: Перекрёсток

Сообщение анатолий викторович » 10 июл 2011, 17:40

"5.3.7 Знак 2.5 "Движение без остановки запрещено" применяют для указания водителю остановиться и уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по пересекаемой дороге, а при наличии таблички 8.13 - транспортным средствам, движущимся по главной дороге.
Знак 2.5 устанавливают вместо знака 2.4, если не обеспечена видимость транспортных средств, приближающихся по пересекаемой дороге.
Знак устанавливают перед железнодорожными переездами без дежурного, НЕ ОБОРУДОВАННЫМИ светофорами, на расстоянии 10 м до ближнего рельса в случаях, если на удалении 50 м от ближайшего рельса расстояние видимости поезда менее значения, указанного в таблице 5."- это из ГОСТа 52289-2004, определяющего правила применения дорожныз знаков, разметки и т.п.
Судя по всему, ненадежную работу светофора, дублируют этим знаком.
Нигде в ПДД не сказано, что знаки отменяют действие сигналов светофора, поэтому, если разрешено движение, как указано в п6.9, то значит оно РАЗРЕШЕНО и нужно двигаться, а не создавать пробки. Останавливаться нужно только в случаях, описанных в п6.9,п6.13 и п15.4.
Теперь -является ли железнодорожный переезд перекрестком?
Если проанализировать термины-"Дорога", "Перекресток" и " Транспортное средство"- то можно было бы сказать, что да-это перекресток, но вот беда в том, что в термине "Дорога" трамвайные пути присутствуют, а ж/д пути нет. Хотя, по сути ,мне кажется, что это все-таки перекресток, который нужно пересекать, руководствуясь сигналами светофора ( дежурного по переезду), а если их нет или они не работают, то -дороржными знаками.
анатолий викторович
 
Сообщений: 176
Зарегистрирован: 01 май 2011, 12:39
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Перекрёсток

Сообщение Serpiph » 10 июл 2011, 21:39

Спасибо за ответ!
Каждый человек имеет право на...
Все вопросы на форум, а не в личку!
Аватар пользователя
Serpiph
 
Сообщений: 3607
Зарегистрирован: 09 июл 2011, 17:10
Откуда: Мытищи
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 201 раз.


Вернуться в Вопросы по ПДД

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0