Перекресток и жилая зона

Модератор: Serpiph

Перекресток и жилая зона

Сообщение Skel » 01 окт 2012, 20:11

Имеется такой перекрёсток:
Изображение

Знака "Жилая зона" (стоит метрах в 20-30 от перекрестка) с соседних направлений не видно.
Такие вопросы:
1. На какие направления на перекрёстке распространяются действия стрелок на знаках и светофоре (в реальности по стрелке все ездят снизу-слева в первый проезд справа, а сверху в первый и второй)?
2. Должен ли водитель при выезде из жилой зоны руководствоваться светофором или правилом 17.3. "При выезде из жилой зоны водители должны уступить дорогу другим участникам движения."?
3. Риторический. Почему на одном знаке три возможных направления движения, а на соседнем четыре? Почему на знаке две полосы, а разметка на одну?
Skel
 
Сообщений: 112
Зарегистрирован: 28 сен 2012, 19:51
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 10 раз.

Перекресток и жилая зона

Pddclub » 01 окт 2012, 20:11

Pddclub
 
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 12 фев 2011, 15:54

Re: Перекресток и жилая зона

Сообщение Serpiph » 02 окт 2012, 16:09

На схеме указан знак 5.22 "Конец жилой зоны".

Наличие светофора указывает, что приоритет движения на перекрёстке оговорен светофором.

1. Согласно рисунку при движении сверху вниз могу предположить только то, что, скорее всего, это дорога с односторонним движением. Тогда по левой полосе можно повернуть только на дорогу, где потом стоит знак 5.22, а по правой полосе только на правую дорогу и на дорогу, уходящую вниз-вправо. Если это не так, то знак 5.15.1 стоит неправильно.

Для дороги снизу-слева не нанесена вся разметка (раз есть 1.3, то должна быть и 1.5, 1.6 или 1.1). Но 1.3 говорит, что на дороге как минимум 4 полосы движения, а нанесение её посередине дороги и установка знака 5.15.1: в данном направлении 2 полосы движения. С правой полосы можно только на дорогу, идущую вправо-вниз, а с левой полосы на дорогу, идущую направо, и на дорогу со знаком 5.22.

Нужно уточнить направление стрелок на знаках 5.15.1, это важно. Это может изменить их прочтение.

2. Расположение знака 5.22 за 20-30 м до перекрёстка позволяет предположить, что жилая зона заканчивается не перед перед перекрёстком, а немного ранее, чтобы далее участок воспринимать как дорогу (так как далее есть светофор). Об этом говорит и знак 8.13.ПДД:
13.3. Перекресток, где очередность движения определяется сигналами светофора или регулировщика, считается регулируемым.
При желтом мигающем сигнале, неработающих светофорах или отсутствии регулировщика перекресток считается нерегулируемым, и водители обязаны руководствоваться правилами проезда нерегулируемых перекрестков и установленными на перекрестке знаками приоритета.

Если это не так, то выезд с жилой зоны не есть выезд по дороге на перекрёсток, так как это равносильно выезду с прилегающей территории. Но тогда светофор на выезде не должен стоять.

3. Почему стоят такие знаки можно узнать в своем отделении ГИБДД. Про знаки 5.15.1 и количество полос я написал выше.

Очень советую при такой путанице написать в ГИБДД с просьбой исправить знаки и разметку или ответить, что же имеется в виду.
Каждый человек имеет право на...
Все вопросы на форум, а не в личку!
Аватар пользователя
Serpiph
 
Сообщений: 3606
Зарегистрирован: 09 июл 2011, 17:10
Откуда: Мытищи
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 201 раз.

Re: Перекресток и жилая зона

Сообщение Skel » 02 окт 2012, 18:23

Извиняюсь, не нарисовал знак "Жилая зона" - он висит на том же столбе, что и "Конец жилой зоны", "Уступите дорогу" и "Направление главной дороги". Светофор вот только через дорогу (один, для других направлений по три), у меня возникла мысль, что он может относиться к пешеходам (висит именно транспортный светофор, не пешеходный).
Ссылка на Яндекс.Панорамы: http://maps.yandex.ru/-/CVqJqH9y
Светофор отменяет знаки приоритета, а "Жилая зона" к таковым не относится.
1. Все дороги с двусторонним движением.
Разметку нарисовал всю какая есть.
Все стрелки на знаках 5.15.1 либо прямо, либо строго перпендикулярно.
2. Знак 5.22 висит на одном столбе с другими знаками.
Про светофор (может для пешеходов?) написал выше.
3. Про ответы ГИБДД нашёл в сети такое: http://kirov.kp.ru/daily/25871/2836372/. Первый вопрос как раз про этот перекрёсток. Но, глядя на другие (особенно последний) ответы, сомневаюсь стоит ли им верить и тем более писать.
Skel
 
Сообщений: 112
Зарегистрирован: 28 сен 2012, 19:51
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 10 раз.

Re: Перекресток и жилая зона

Сообщение Skel » 02 окт 2012, 19:51

Правильная ссылка на Панорамы: http://maps.yandex.ru/-/CVqJNZL7
Skel
 
Сообщений: 112
Зарегистрирован: 28 сен 2012, 19:51
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 10 раз.

Re: Перекресток и жилая зона

Сообщение Serpiph » 02 окт 2012, 22:02

1. Разметка не соответствует знакам. Надо писать в ГИБДД с просьбой разобраться. Действие знаков я расписал.
2. Понятно про знак 5.22. Получается, что знак 8.13 нарисован неправильно (выезд из жилой зоны не должен быть нанесен на знак, равно как и наличие светофора). В этом случае знак 5.15.1 вверху указывает на продолжение главной дороги. Кстати, 2 светофора с дополнительными секциями, поэтому на пешеходные не похожи.
3. Официальная бумага позволит другим, кто докопается до Вас, остыть.
Каждый человек имеет право на...
Все вопросы на форум, а не в личку!
Аватар пользователя
Serpiph
 
Сообщений: 3606
Зарегистрирован: 09 июл 2011, 17:10
Откуда: Мытищи
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 201 раз.

Re: Перекресток и жилая зона

Сообщение Skel » 06 окт 2012, 23:03

1. После того, как наши дорожники на нескольких перекрёстках умудрились впихнуть на одну полосу две стрелки разметки (типа для двух рядов в одной полосе) я на такие мелочи смотрю сквозь пальцы, потому и отнёс вопрос к риторическим.
2. Специально ещё раз на месте внимательно присмотрелся к перекрёстку. Пешеходных светофоров там нет. Есть два транспортных, которые регулируют только пешеходов (если не считать, что один из них регулирует выезд из жилой зоны), причём один из них - пешеходов, переходящих выезд из жилой зоны.
3. Всё-таки написал в ГИБДД.
Skel
 
Сообщений: 112
Зарегистрирован: 28 сен 2012, 19:51
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 10 раз.

Re: Перекресток и жилая зона

Сообщение Skel » 07 ноя 2012, 12:13

Официальный ответ из ГИБДД:

Установка технических средств организации дорожного движения на перекрестке улиц Комсомольская, К. Маркса и Азина произведена в соответствии с существующей дислокацией, утвержденной владельцем улично-дорожной сети – администрацией г. Кирова. Установка пешеходных светофоров на этом перекрестке существующей дислокацией не предусмотрена.
В настоящее время ООО «Кировсигнал» выдано техническое задание на нанесение контурных стрелок на основные транспортные светофоры, оборудованные дополнительными стрелками.
В случае выделения дополнительных денежных средств для модернизации светофорного объекта на этом перекрестке будет рассмотрен вопрос по установке пешеходных светофоров.

Ушли от ответа.
Skel
 
Сообщений: 112
Зарегистрирован: 28 сен 2012, 19:51
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 10 раз.

Re: Перекресток и жилая зона

Сообщение Serpiph » 08 ноя 2012, 00:26

Как обычно :(
Каждый человек имеет право на...
Все вопросы на форум, а не в личку!
Аватар пользователя
Serpiph
 
Сообщений: 3606
Зарегистрирован: 09 июл 2011, 17:10
Откуда: Мытищи
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 201 раз.


Вернуться в Вопросы по ПДД

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0