Парковка под углом при отсутствии знака

Подскажите если рядом с проезжей частью находится магазин,имеется уширения для парковки,есть линии разметки парковки под углом,но нет знака 4.6,как в таком случае нужно парковаться по правилам?

Alex-27, Линия разметки 1.1. обозначает, ко всему прочему, границы стояночных мест, пересекать ее запрещается. Поэтому остановка параллельно у края ПЧ невозможна, но она же разметка 1.1 указывает также на способ постановки. См. п. 12.2. В этом пункте указано, что способ постановки определяется знаком 6.4 и линиями разметки 1.1. Причем союз И не подразумевает обязательное сочетание разметки и знака. Так как знак 6.4 обозначает только место парковки и способ может представить в купе с 8.6.1 - 8.6.9. "Способ постановки транспортного средства на стоянку". См. ГОСТ.

А как же абзац в пункте 12.2в котором говориться "Сочетание знака 6.4с одной из табличек 8.6.4-8.6.9 а так же линиями дорожной разметки допускает постановку под углом"?

Alex-27 писал(а):А как же абзац в пункте 12.2в котором говориться "Сочетание знака 6.4с одной из табличек 8.6.4-8.6.9 а так же линиями дорожной разметки допускает постановку под углом"?

Alex-27,
12.2 ... Способ постановки транспортного средства на стоянке (парковке) определяется знаком 6.4 и линиями дорожной разметки, ...

1.1. - разделяет транспортные потоки противоположных направлений и обозначает границы полос движения в опасных местах на дорогах; обозначает границы стояночных мест транспортных средств;

Разметка 1.1 может обозначать границы стояночных мест транспортных средств и без знака 6.4.

Я Вас понял что разметка парковки,позволяет постановку т.с.без знаков.
Вопрос зачем тогда нужен абзац о котором я написал выше?

Alex-27 писал(а):Я Вас понял что разметка парковки,позволяет постановку т.с.без знаков.

Точнее, способ постановки.

Alex-27 писал(а):Вопрос зачем тогда нужен абзац о котором я написал выше?

А как же абзац в пункте 12.2в котором говориться "Сочетание знака 6.4с одной из табличек 8.6.4-8.6.9 а так же линиями дорожной разметки допускает постановку под углом"?

Разметка 1.1 применяется для обозначения границ парковочных мест на площадках, предназначенных для стоянки транспортных средств, или около края проезжей части. Знак 6.4 не обязателен при этом.
А вот таблички 8.6.1-8.6.9 "Способ постановки транспортного средства на стоянку" применяют со знаком 6.4 для указания способа постановки транспортных средств на парковке у края проезжей части около тротуара или на нем. То есть сочетание со знаком 6.4 обязательно.

п 12.2 ПДД допускает постановку ТС под углом при:
- сочетание 6.4 с табличками,
- или согласно разметке 1.1,
в случае, если конфигурация (местное уширение) проезжей части допускает такое расположение.

GDW nik, вы чем больше отвечаете, тем больше запутываетесь сами и совсем запутываете Alex-27.
Ответ на вполне конкретный вопрос, который задал автор в своём первом посте, дал Алексей Ч своей единственно правильной фразой -

Алексей Ч писал(а):Поэтому остановка параллельно у края ПЧ невозможна.

На этом надо было и остановиться, так как уже следующая за запятой фраза -

Алексей Ч писал(а):, но она же разметка 1.1 указывает также на способ постановки.

- уже не верна.
Вы правильно отметили эту ошибку Алексея, указав на то, что одинокая разметка 1.1 никак не определяет способ постановки ТС ни на стоянке, ни на парковке, а только обозначает границы стояночных или парковочных мест.
Вы вроде и правильно цитируете ПДД, но зачем полезли в обсуждение второго и третьего абзаца п.12.2 - непонятно...
Эти абзацы к ситуации у магазина, описанной Alexсом-27, никакого отношения не имеют, просто и тупо потому, что перед этим карманом нет знака 6.4.
А значит:
== сам карман никакой не парковочный,
== разметка 1.1 не является линиями разметки парковки и
== 2, 3, а тем более 4-й абзацы п.12.2 просто тупо закрываем чёрным листом бумаги и не читаем, и не обсуждаем.
А вот к первому абзацу п.12.2, который относится к описываемой ситуации, никто Алекса двадцать седьмого так и не отправил.
А ответ на его вопрос именно в этом первом абзаце.

Александр-921,
то Вы считаете "единственно правильной фразой" что остановка параллельно у края ПЧ невозможна.
И тут же-

Александр-921 писал(а):А вот к первому абзацу п.12.2, который относится к описываемой ситуации, никто Алекса двадцать седьмого так и не отправил.
А ответ на его вопрос именно в этом первом абзаце.

12.2. Ставить транспортное средство разрешается в один ряд параллельно краю проезжей части. Двухколесные транспортные средства без бокового прицепа допускается ставить в два ряда.
-отправляетесь к первому абзацу п.12.2...

Вы то не запутались - причём в своём же ответе?

Александр-921 писал(а):GDW nik, вы чем больше отвечаете, тем больше запутываетесь сами и совсем запутываете Alex-27.
Ответ на вполне конкретный вопрос, который задал автор в своём первом посте, дал Алексей Ч своей единственно правильной фразой -

Алексей Ч писал(а):Поэтому остановка параллельно у края ПЧ невозможна.

На этом надо было и остановиться, так как уже следующая за запятой фраза -

Алексей Ч писал(а):, но она же разметка 1.1 указывает также на способ постановки.

- уже не верна.
Вы правильно отметили эту ошибку Алексея, указав на то, что одинокая разметка 1.1 никак не определяет способ постановки ТС ни на стоянке, ни на парковке, а только обозначает границы стояночных или парковочных мест.

Александр-921, Как это не верна фраза про разметку 1.1 если она

1.1. - ..... обозначает границы стояночных мест транспортных средств; А эти границы и определяют способ постановки, под углом к краю проезжей части, а не параллельно, как предписано останавливаться? Попробуйте обойти в данном случае иначе слова способ постановки.

Александр-921 писал(а):Эти абзацы к ситуации у магазина, описанной Alexсом-27, никакого отношения не имеют, просто и тупо потому, что перед этим карманом нет знака 6.4.
А значит:
== сам карман никакой не парковочный,
== разметка 1.1 не является линиями разметки парковки и
== 2, 3, а тем более 4-й абзацы п.12.2 просто тупо закрываем чёрным листом бумаги и не читаем, и не обсуждаем.
А вот к первому абзацу п.12.2, который относится к описываемой ситуации, никто Алекса двадцать седьмого так и не отправил.
А ответ на его вопрос именно в этом первом абзаце.

Александр-921, Абсолютно не верно! Если знака нет 6.4, то и разметка не работает и соблюдать ее не надо?! С чего вдруг? В 12.2 Вам ясно написали что, способ постановки определяется знаком 6.4 и линиями разметки! Если знак есть значит все таки разметка 1.1 дает способ постановки, по вашей логике, если нет то можно игнорировать линии разметки 1.1? А на каком основании? Если четко сказано, что пересекать ее запрещается?

GDW nik писал(а):то Вы считаете "единственно правильной фразой" что остановка параллельно у края ПЧ невозможна.
И тут же-

-да, я считаю, что единственный абзац п 12.2, который можно обсуждать в конкретной ситуации - это абзац первый.
Но он разрешает ставить ТС только параллельно краю ПЧ, а там у магазина в кармане разметка 1.1 под углом, которую на проезжей части пересекать нельзя - поэтому и невозможно.
Почему и отчего она там - это отдельная непонятка за рамками вопроса Алекса.
Поэтому реально можно будет в этом кармане:
-- ставить ТС на стоянку - только если проведут демаркировку дорожной разметки (тогда строго параллельно краю ПЧ), или
-- ставить ТС на парковку - только если установят знак 6.4 и под ним одну из табл.8.4 или 8.5 (тогда строго по разметке).
А пока единственно правильный ответ - это выжимка из Алексея Ч

Алексей Ч писал(а):остановка параллельно у края ПЧ невозможна

=========
И ещё раз (чтобы два раза не бегать) к вашим нелепостям о =способах парковки=, к которым скатилось ваше обсуждение:

И это невзирая на неудачную формулировку 2-го абзаца п.12.2.
По-моему, это правильно и логично.
===============
Честно говоря, эта неудача п.12.2 некритична.
Я бы с вами с бOльшим желанием обсудил две другие мои непонятки по нелепостям текста п.12.2, а именно:

Или вы хотите и дальше препираться насчёт первого абзаца?