Вход  •  Регистрация

Обновлённая 12.2.2

Обновлённая 12.2.2

Сообщение DMITRR » 10 дек 2014, 05:19

Всем Здравствуйте! Хотелось бы услышать мнения по значению термина "Видоизменение"(ГРЗ),
пока не могу найти разъяснение,что это означает по-факту..По каким критериям (ГРЗ) определяется
как видоизменённый?
Аватар пользователя
DMITRR
Увлеченный ПДД
 
Сообщения17
Благодарности0
Год регистрации2012

Обновлённая 12.2.2

Pddclub » 10 дек 2014, 05:19

Pddclub
Служба поддержки
 
Сообщения2
Благодарности0
Год регистрации2011
ГородМосква

Re: Обновлённая 12.2.2

Сообщение servit » 10 дек 2014, 14:16

Как пример, под "Видоизменение" подходят стертая черная краска или помятые номера. Они уже не будут считаться нечитаемыми, а будут видоизмененными.
Правила без исключений - это исключение из правил.
Аватар пользователя
servit
Эксперт по ПДД
 
Сообщения3583
Благодарности227
Год регистрации2011
ГородУсть-Сысольск

Re: Обновлённая 12.2.2

Сообщение DMITRR » 10 дек 2014, 21:48

http://base.garant.ru/5872064/12/#block_122 судя по этому источнику,
стёрты,помяты вполне подходят под 12.2.1., ну и опять же повторюсь
по каким критериям (методикам) определяется, насколько стёрты,помяты(В % соотношении) и т.д?

ссылочкой не поделитесь на обновлённый ГОСТ))
Аватар пользователя
DMITRR
Увлеченный ПДД
 
Сообщения17
Благодарности0
Год регистрации2012

Re: Обновлённая 12.2.2

Сообщение servit » 10 дек 2014, 23:04

http://base.garant.ru/5872064/12/#block_122 судя по этому источнику,
стёрты,помяты вполне подходят под 12.2.1., ну и опять же повторюсь

Ссылка устаревшая, годиков так.. - на четыре:
«Гуев А.Н. Комментарий к Кодексу об административных правонарушениях. - Специально для системы ГАРАНТ, 2010 г.» . Статьи 12.2.2 там нет. Видимо тов. Гуев А.Н. в 2010 году еще не знал, что будет в 2014!
ссылочкой не поделитесь на обновлённый ГОСТ

За это время много чего изменилось, да и ГОСТ, в большинстве случаев, переименован в РЕГЛАМЕНТ. И не думаю, что в ГОСТе есть такой термин, как "Видоизменение". Сам термин из КоАП, даже не из ПДД, не говоря уже о ГОСТе. В ПДД нет запрета управления ТС с "Видоизмененными" ГРЗ.
по каким критериям (методикам) определяется, насколько стёрты,помяты(В % соотношении) и т.д?

Быстрее всего будет на «глазок» ДПСа. Далее, как всегда, суды, практика и ППВС (Постановление Пленума Верховного Суда РФ), где и поставят точки над «I».
П.С.
ГОСТ Р 50577-93
ГОСТ Р 50577-93 - Знаки государственные регистрационные транспортных средств. Типы и основные размеры. Технические требования

Статус: Действующий
Название на русском языке: Знаки государственные регистрационные транспортных средств. Типы и основные размеры. Технические требования
Название на английском языке: Licence plates for vehicles. Types and main sizes. Technical requirements
Область применения: Настоящий стандарт определяет типы и основные размеры, а также технические требования к государственным знакам, устанавливаемым на транспортные средства.
В стандарте изложены требования к регистрационным знакам, направленные на обеспечение безопасности дорожного движения, жизни, здоровья, сохранности имущества населения и охраны окружающей среды
Дата издания: 01.02.2002
Дата введения в действие: 01.01.1994
Дата последнего изменения: 18.05.2011
Переиздание: переиздание с изм. 1
Количество страниц: 27
Список изменений: №0 от 24.03.2010 (рег. 24.03.2010) «Дата введения перенесена»
№1 от 01.08.1998 (рег. 19.05.1998) «Срок действия продлен»
№2 от 01.03.2002 (рег. 19.11.2001) «Срок действия продлен»
№3 от 01.11.2009 (рег. 22.05.2009) «Текстовое изменение; Изменены ссылочные НД»

Приложение №2: Изменение №2 к ГОСТ Р 50577-93 Приложение №3: Изменение №3 к ГОСТ Р 50577-93 Приложение №4: Поправка к ГОСТ Р 50577-93

Как видите ГОСТ изменили 18.05.2011, а КоАП 24.11.2014.
Правила без исключений - это исключение из правил.
Аватар пользователя
servit
Эксперт по ПДД
 
Сообщения3583
Благодарности227
Год регистрации2011
ГородУсть-Сысольск

Re: Обновлённая 12.2.2

Сообщение DMITRR » 12 дек 2014, 21:16

Быстрее всего будет на «глазок» ДПСа. Далее, как всегда, суды, практика и ППВС


а суд будет чем руководствоваться? показаниями инспектора на "глазок"))
Аватар пользователя
DMITRR
Увлеченный ПДД
 
Сообщения17
Благодарности0
Год регистрации2012

Re: Обновлённая 12.2.2

Pddclub » 12 дек 2014, 21:16

Pddclub
Служба поддержки
 
Сообщения2
Благодарности0
Год регистрации2011
ГородМосква

Re: Обновлённая 12.2.2

Сообщение servit » 13 дек 2014, 00:36

На данный момент суд в 90% доверяет показаниям ИДПС, если конечно, водитель не докажет обратное. Как можно не доверять инспектору, если краска стерта и номер помятый. Пока не будет методики проверки номеров, ни кто не заставит, ни ИДПС, ни суд чем-либо руководствоваться.
Для особо продуманных «клиентов», суд может назначить экспертизу ГРЗ. Тогда судья будет руководствоваться заключению эксперта. А чем будет руководствоваться эксперт? Думаю, как и ИДПС – визуально, но подтвердит свою работу кучей доказательств, от цвета черной краски по всяким неизвестным нам ГОСТ-ам и СНиП-ап производителей этой краски, до отражения луча, попадающего на плоскость ГРЗ.
DMITRR, давайте возьмем проверенное нарушение, выезд на полосу встречного движения. Чем руководствуется инспектор? В большинстве случаев нарушение определяется визуально, иногда останавливают попутный автомобиль (могут и с ГРЗ найти свидетелей на дороге), и очень редко, снимают на видеокамеру.
Правила без исключений - это исключение из правил.
Аватар пользователя
servit
Эксперт по ПДД
 
Сообщения3583
Благодарности227
Год регистрации2011
ГородУсть-Сысольск

Re: Обновлённая 12.2.2

Сообщение DMITRR » 13 дек 2014, 14:18

servit писал(а):
А чем будет руководствоваться эксперт? Думаю, как и ИДПС – визуально, но подтвердит свою работу кучей доказательств, от цвета черной краски по всяким неизвестным нам ГОСТ-ам и СНиП-ап производителей этой краски, до отражения луча, попадающего на плоскость ГРЗ.

спасибо посмеялся :D ,почему то не вызывает сомнений,что все именно так и будет))
Аватар пользователя
DMITRR
Увлеченный ПДД
 
Сообщения17
Благодарности0
Год регистрации2012

Re: Обновлённая 12.2.2

Сообщение vozvratprav » 15 дек 2014, 00:26

До настоящего времени ПДД РФ, трактовки данному понятию - не содержит. Судебная практика - не наработана, профильные Постановления Пленумов Верховного Суда РФ - также не дают по этому поводу соответствующих комментариев. По истечению времени данный пробел будет восполнен. :idea:
Аватар пользователя
vozvratprav
Знаток ПДД
 
Сообщения262
Благодарности10
Год регистрации2012
ГородМосква


Вернуться в Неоднозначности ПДД

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0