Обгон под знак 1.11.1/2 "Опасный поворот"

Модератор: Serpiph

Обгон под знак 1.11.1/2 "Опасный поворот"

Сообщение Марго » 08 май 2011, 17:48

Совершила обгон в зоне действия знака 1.11.1 "Опасный поворот", при этом была прерывистая линия разметки, передо мной обгон совершила еще одна машина. Проехав еще немного нас обоих остановил ПИДР. С довольным видом заявил, что я совершила обгон в запрещенном месте. Я сказала, что знака не было и разметка позволяла. На что он ответил что по поправкам от ноября 2010 знаки имеют преимущество над разметкой (это я и без него знала) и обгон в зоне действия знаков 1.11.1/2 "Опасный поворот" запрещен. Наказание - лишение прав на 6 (!) месяцев. В поправках нашла "Обгон запрещен: ...в конце подъема, на опасных поворотах и на других участках с ограниченной видимостью", раньше было "...в конце подъема и на других участках дорог с ограниченной видимостью". Видимость ограничена не была, т.к. поле, деревьев нет, и дорога хорошо просматривалась после поворота. Подскажите, действительно ли запрещено обгонять в зоне действия знаков "Опасный поворот" и если да, то где заканчивается зона действия этих знаков?
Марго
 
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 08 май 2011, 17:22
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Обгон под знак 1.11.1/2 "Опасный поворот"

Pddclub » 08 май 2011, 17:48

Pddclub
 
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 12 фев 2011, 15:54

Re: Обгон под знак 1.11.1/2 "Опасный поворот"

Сообщение Максим » 09 май 2011, 13:19

Здравствуйте, Марго.

Предупреждающие знаки, к которым относится и знак 1.11.1, не имеют зоны действия. Они лишь предупреждают, что через 50-150 метров будет опасный участок дороги, движение по которому требует принятия мер, соответствующих обстановке. В данном случае через 50-150 метров будет опасный поворот, на котором обгон выполнять запрещается. До поворота и после поворота обгон выполнять можно.

Удачи на дорогах!
ПДД 2018 года - основа безопасного поведения на дороге
Аватар пользователя
Максим
 
Сообщений: 10810
Зарегистрирован: 14 фев 2011, 21:58
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 412 раз.

Re: Обгон под знак 1.11.1/2 "Опасный поворот"

Сообщение Дмитрий1978 » 08 янв 2012, 14:51

Что значит знаки имеют преимущество над разметкой? В правилах же прописано, что преимущество имеют только временные знаки!!! Почему если я обгоняю на повороте, обозначенном только знаком 1.11.1, предварительно оценив обстановку, убедившись, что не создам аварийную ситуацию с пересечением прерывистой линии разметки 1.5 меня должны лишать прав по статье 12.15 ч.4, которая предусматривает ВЫЕЗД на полосу встречного движения в нарушение ПДД?
Дмитрий1978
 
Сообщений: 2
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 11:54
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Обгон под знак 1.11.1/2 "Опасный поворот"

Сообщение sclar » 08 янв 2012, 17:50

http://www.rg.ru/2010/11/19/pravila.html
Хотя юридической силы данные разъяснения не имеют. Но так уж мы живём. После знака "опасный поворот" идёт участок с ограниченной видимостью.
sclar
 
Сообщений: 1228
Зарегистрирован: 12 мар 2011, 22:26
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 52 раз.

Re: Обгон под знак 1.11.1/2 "Опасный поворот"

Сообщение Дмитрий1978 » 08 янв 2012, 20:57

К сожалению в 5-ой схеме отсутствует разметка, а вот как квалифицировать нарушение если разметка есть и она прерывистая, получается не было ограничения видимости или несмотря на все указы и законы у нас продолжают наносить разметку как хотят! По привычке?!!! Если стоит знак 1.11.1 и он там не первый год, а разметку наносят минимум раз в пол года!!!
Дмитрий1978
 
Сообщений: 2
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 11:54
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Обгон под знак 1.11.1/2 "Опасный поворот"

Сообщение Serpiph » 11 янв 2012, 00:08

Сам знак 1.11.1 никакого запрета не несёт. Запрет несут знак 3.20 "Обгон запрещён" и разметка 1.1 (или 1.3). Косвенно запрет есть в ПДД:
11.1. Прежде чем начать обгон, водитель обязан убедиться в том, что полоса движения, на которую он собирается выехать, свободна на достаточном для обгона расстоянии и в процессе обгона он не создаст опасности для движения и помех другим участникам дорожного движения.

Вот этой-то достаточности может и не быть в таком повороте. Но всё решается по месту, так как из ГОСТ Р 52289-2004:
5.2.14 Знаки 1.11.1 и 1.11.2 "Опасный поворот" устанавливают перед кривыми в плане, на которых значение коэффициента безопасности* менее 0,6, а также перед кривыми в плане, на которых расстояние видимости встречного автомобиля при скорости, характерной для предшествующего кривой участка дороги, меньше минимального расстояния видимости, обеспечивающего безопасность движения (таблица 3).

То есть знак 1.11.1 может быть установлен там, где необходимо заметно снизить скорость, но при новой скорости минимальное расстояние видимости может быть меньше текущего и разрешать обгон.
Текст
В случаях когда значения дорожных знаков, в том числе временных (размещаемых на переносной опоре), и линий горизонтальной разметки противоречат друг другу либо разметка недостаточно различима, водители должны руководствоваться дорожными знаками.
обнаруживается в ПДД в разделе описания разметки. Данный текст в ПДД взят из ГОСТ Р 52289-2004 п.6.2.33:
6.2.33 ...
В случаях, когда значения временных дорожных знаков, размещенных на переносной стойке, и линий разметки противоречат друг другу, водители должны руководствоваться знаками.
Если линии временной и постоянной разметки противоречат друг другу, водители должны руководствоваться линиями временной разметки.
Каждый человек имеет право на...
Все вопросы на форум, а не в личку!
Аватар пользователя
Serpiph
 
Сообщений: 3600
Зарегистрирован: 09 июл 2011, 17:10
Откуда: Мытищи
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 199 раз.

Re: Обгон под знак 1.11.1/2 "Опасный поворот"

Сообщение NAA » 03 фев 2012, 20:22

Обсуждаемая здесь проблема из разряда - "с больной головы на здоровую". В данном случае "здоровая- голова водителя" - "больная" -законодателей, инспекторов, судей, которые решают ( иногда назначают) виноватого.
Посмотрите сколько субъективных факторов присутствуют в подобных ситуациях. Где начинается опасный поворот? ( 150-300 м. за городом, 50-100 м в городе). А соответственно он "опасный поворот" и закончится на различных расстояниях, которые вправе определять водитель ( у нас это право отдано только инспектору). Далее, если на каком-то участке поворота ( изгиба дороги)имеется прерывистая линия разметки, говорит ли это о том, что опасный поворот закончился ? Водитель в праве решить, что да. Если это не так- виновны "больные головы" , наносившие эту разметку не в соответствии с Правилами и реальной обстановкой.
И уж коли существует в ПДД в таком виде п.11.4 "Обгон запрещен.... - в конце подъема, на опасных поворотах....", то наверное и нужно "не лениться" применять знаки запрещающие- отменяющие обгон, либо применять в обязательном порядке предварительные предупреждающие знаки 1.11.1 -1.14 с табличкой "расстояние до объекта", а основные знаки с табличкой "зона действия".( кстати все это предусмотрено нормативными документами и нужно -то всего - правильно и со знанием дела это применять). Тогда не было бы никаких разночтений подобных ситуаций. Было бы все ясно и для водителя . Нарушил - получи наказание. А инспектор ГИБДД был бы "справедливым" блюстителем порядка, а не "ментом", использующим ситуацию в своих корыстных целях.
NAA
 
Сообщений: 186
Зарегистрирован: 14 мар 2011, 04:17
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.


Вернуться в Вопросы по ПДД

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1