Вход  •  Регистрация

Обгон под знак 1.11.1/2 "Опасный поворот"

Обгон под знак 1.11.1/2 "Опасный поворот"

Сообщение Марго » 08 май 2011, 17:48

Совершила обгон в зоне действия знака 1.11.1 "Опасный поворот", при этом была прерывистая линия разметки, передо мной обгон совершила еще одна машина. Проехав еще немного нас обоих остановил ПИДР. С довольным видом заявил, что я совершила обгон в запрещенном месте. Я сказала, что знака не было и разметка позволяла. На что он ответил что по поправкам от ноября 2010 знаки имеют преимущество над разметкой (это я и без него знала) и обгон в зоне действия знаков 1.11.1/2 "Опасный поворот" запрещен. Наказание - лишение прав на 6 (!) месяцев. В поправках нашла "Обгон запрещен: ...в конце подъема, на опасных поворотах и на других участках с ограниченной видимостью", раньше было "...в конце подъема и на других участках дорог с ограниченной видимостью". Видимость ограничена не была, т.к. поле, деревьев нет, и дорога хорошо просматривалась после поворота. Подскажите, действительно ли запрещено обгонять в зоне действия знаков "Опасный поворот" и если да, то где заканчивается зона действия этих знаков?
Аватар пользователя
Марго
Автолюбитель
 
Сообщения1
Благодарности0
Год регистрации2011

Обгон под знак 1.11.1/2 "Опасный поворот"

Pddclub » 08 май 2011, 17:48

Pddclub
Служба поддержки
 
Сообщения2
Благодарности0
Год регистрации2011
ГородМосква

Re: Обгон под знак 1.11.1/2 "Опасный поворот"

Сообщение Максим » 09 май 2011, 13:19

Здравствуйте, Марго.

Предупреждающие знаки, к которым относится и знак 1.11.1, не имеют зоны действия. Они лишь предупреждают, что через 50-150 метров будет опасный участок дороги, движение по которому требует принятия мер, соответствующих обстановке. В данном случае через 50-150 метров будет опасный поворот, на котором обгон выполнять запрещается. До поворота и после поворота обгон выполнять можно.

Удачи на дорогах!
Проверка и оплата штрафов ГИБДД со скидкой 50 процентов | ПДД 2023 года - основа безопасного поведения на дороге
Аватар пользователя
Максим
Эксперт по ПДД
 
Сообщения20545
Благодарности826
Год регистрации2011
ГородРязань

Re: Обгон под знак 1.11.1/2 "Опасный поворот"

Сообщение Дмитрий1978 » 08 янв 2012, 14:51

Что значит знаки имеют преимущество над разметкой? В правилах же прописано, что преимущество имеют только временные знаки!!! Почему если я обгоняю на повороте, обозначенном только знаком 1.11.1, предварительно оценив обстановку, убедившись, что не создам аварийную ситуацию с пересечением прерывистой линии разметки 1.5 меня должны лишать прав по статье 12.15 ч.4, которая предусматривает ВЫЕЗД на полосу встречного движения в нарушение ПДД?
Аватар пользователя
Дмитрий1978
Автолюбитель
 
Сообщения2
Благодарности0
Год регистрации2012

Re: Обгон под знак 1.11.1/2 "Опасный поворот"

Сообщение sclar » 08 янв 2012, 17:50

http://www.rg.ru/2010/11/19/pravila.html
Хотя юридической силы данные разъяснения не имеют. Но так уж мы живём. После знака "опасный поворот" идёт участок с ограниченной видимостью.
Аватар пользователя
sclar
Эксперт по ПДД
 
Сообщения1228
Благодарности53
Год регистрации2011

Re: Обгон под знак 1.11.1/2 "Опасный поворот"

Сообщение Дмитрий1978 » 08 янв 2012, 20:57

К сожалению в 5-ой схеме отсутствует разметка, а вот как квалифицировать нарушение если разметка есть и она прерывистая, получается не было ограничения видимости или несмотря на все указы и законы у нас продолжают наносить разметку как хотят! По привычке?!!! Если стоит знак 1.11.1 и он там не первый год, а разметку наносят минимум раз в пол года!!!
Аватар пользователя
Дмитрий1978
Автолюбитель
 
Сообщения2
Благодарности0
Год регистрации2012

Re: Обгон под знак 1.11.1/2 "Опасный поворот"

Pddclub » 08 янв 2012, 20:57

Pddclub
Служба поддержки
 
Сообщения2
Благодарности0
Год регистрации2011
ГородМосква

Re: Обгон под знак 1.11.1/2 "Опасный поворот"

Сообщение Serpiph » 11 янв 2012, 00:08

Сам знак 1.11.1 никакого запрета не несёт. Запрет несут знак 3.20 "Обгон запрещён" и разметка 1.1 (или 1.3). Косвенно запрет есть в ПДД:
11.1. Прежде чем начать обгон, водитель обязан убедиться в том, что полоса движения, на которую он собирается выехать, свободна на достаточном для обгона расстоянии и в процессе обгона он не создаст опасности для движения и помех другим участникам дорожного движения.

Вот этой-то достаточности может и не быть в таком повороте. Но всё решается по месту, так как из ГОСТ Р 52289-2004:
5.2.14 Знаки 1.11.1 и 1.11.2 "Опасный поворот" устанавливают перед кривыми в плане, на которых значение коэффициента безопасности* менее 0,6, а также перед кривыми в плане, на которых расстояние видимости встречного автомобиля при скорости, характерной для предшествующего кривой участка дороги, меньше минимального расстояния видимости, обеспечивающего безопасность движения (таблица 3).

То есть знак 1.11.1 может быть установлен там, где необходимо заметно снизить скорость, но при новой скорости минимальное расстояние видимости может быть меньше текущего и разрешать обгон.
Текст
В случаях когда значения дорожных знаков, в том числе временных (размещаемых на переносной опоре), и линий горизонтальной разметки противоречат друг другу либо разметка недостаточно различима, водители должны руководствоваться дорожными знаками.
обнаруживается в ПДД в разделе описания разметки. Данный текст в ПДД взят из ГОСТ Р 52289-2004 п.6.2.33:
6.2.33 ...
В случаях, когда значения временных дорожных знаков, размещенных на переносной стойке, и линий разметки противоречат друг другу, водители должны руководствоваться знаками.
Если линии временной и постоянной разметки противоречат друг другу, водители должны руководствоваться линиями временной разметки.
Каждый человек имеет право на...
Все вопросы на форум, а не в личку!
Аватар пользователя
Serpiph
Эксперт по ПДД
 
Сообщения3606
Благодарности202
Год регистрации2011
ГородМытищи

Re: Обгон под знак 1.11.1/2 "Опасный поворот"

Сообщение NAA » 03 фев 2012, 20:22

Обсуждаемая здесь проблема из разряда - "с больной головы на здоровую". В данном случае "здоровая- голова водителя" - "больная" -законодателей, инспекторов, судей, которые решают ( иногда назначают) виноватого.
Посмотрите сколько субъективных факторов присутствуют в подобных ситуациях. Где начинается опасный поворот? ( 150-300 м. за городом, 50-100 м в городе). А соответственно он "опасный поворот" и закончится на различных расстояниях, которые вправе определять водитель ( у нас это право отдано только инспектору). Далее, если на каком-то участке поворота ( изгиба дороги)имеется прерывистая линия разметки, говорит ли это о том, что опасный поворот закончился ? Водитель в праве решить, что да. Если это не так- виновны "больные головы" , наносившие эту разметку не в соответствии с Правилами и реальной обстановкой.
И уж коли существует в ПДД в таком виде п.11.4 "Обгон запрещен.... - в конце подъема, на опасных поворотах....", то наверное и нужно "не лениться" применять знаки запрещающие- отменяющие обгон, либо применять в обязательном порядке предварительные предупреждающие знаки 1.11.1 -1.14 с табличкой "расстояние до объекта", а основные знаки с табличкой "зона действия".( кстати все это предусмотрено нормативными документами и нужно -то всего - правильно и со знанием дела это применять). Тогда не было бы никаких разночтений подобных ситуаций. Было бы все ясно и для водителя . Нарушил - получи наказание. А инспектор ГИБДД был бы "справедливым" блюстителем порядка, а не "ментом", использующим ситуацию в своих корыстных целях.
Аватар пользователя
NAA
Специалист по ПДД
 
Сообщения186
Благодарности4
Год регистрации2011


Вернуться в Вопросы по ПДД

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0