Вход  •  Регистрация

Можно ли повернуть налево?

Можно ли повернуть налево?

Сообщение Dmitry_S » 31 янв 2013, 09:43

Перекресток: http://maps.yandex.ru/-/CVRJuVkF
В яндексе фотографии старые - сейчас стоп-линия нанесена перед перекрестком (в том месте, где на яндексфото находится грузовик, как раз перед ним)
Светофора на перекрестке только два - на линии пешеходного перехода.
Вопрос: может ли авто повернуть налево пока горит красный на данном светофоре?
Вложения
per2.jpg
per2.jpg (33.1 KiB) Просмотров: 3199
Аватар пользователя
Dmitry_S
Знаток ПДД
 
Сообщения309
Благодарности22
Год регистрации2012
ГородСПб

Можно ли повернуть налево?

Pddclub » 31 янв 2013, 09:43

Pddclub
Служба поддержки
 
Сообщения2
Благодарности0
Год регистрации2011
ГородМосква

Re: Можно ли повернуть налево?

Сообщение Inga » 31 янв 2013, 10:10

Когда стоп-линия была на старом месте, было можно, так как это был светофор на регулируемом пешеходном переходе.
А сейчас нельзя, т.к. в соответствии с п. 6.13. ПДД "При запрещающем сигнале светофора (кроме реверсивного) или регулировщика водители должны остановиться перед стоп-линией" (в данном случае светофор стал регулировать движение на перекрёстке). Двигаться налево можно только при включении зелёного сигнала, выехав за стоп-линию на середину перекрёстка, пропустив всех, кто едет прямо и направо во встречном направлении, плюс пешеходов, чьё направление движения вы пересекаете.
Аватар пользователя
Inga
Автолюбитель
 
Сообщения1
Благодарности0
Год регистрации2013

Re: Можно ли повернуть налево?

Сообщение Dmitry_S » 31 янв 2013, 10:58

Inga писал(а):в данном случае светофор стал регулировать движение на перекрёстке
А вот интересно, как так один светофор стал регулировать весь перекресток?
Вы хотите сказать, что выезжающие справа или слева не обязаны уступать, если на светофоре горит красный? Почему? Ведь у них никакого светофора нет (с их стороны)
Аватар пользователя
Dmitry_S
Знаток ПДД
 
Сообщения309
Благодарности22
Год регистрации2012
ГородСПб

Re: Можно ли повернуть налево?

Сообщение NAA » 31 янв 2013, 12:54

Inga!

Перекресток остался нерегулируемым, т.к. светофоры на ближайшей его границе ( при движении снизу вверх) не установлены. поэтому если водитель движется в прямом направлении, то он должен остановиться перед стоп-линией, т.к., остановившись перед пешеходным переходом, он будет создавать помехи для транспорта, движущегося справа, допустим в прямом направлении ( или поворачивающего налево). То же относится и к автомобилям слева.
повернуть налево можно :
а) при зеленом сигнале - пропустив а/м-ли справа и встречные

б) при красном сигнале - пропустив а/м справа.

Есть одно НО! Скорее всего на данной картинке не указаны знаки 2.4 "Уступите дорогу", которые должны стоять на выездах справа и слева. А в прямом направлении должны стоять знаки 2.2 "Главная дорога".

Тогда все становится еще проще.
а) при зеленом - при повороте налево пропускаем встречный транспорт, который движется прямо и направо

б) при красном - беспрепятственно поворачиваем налево.
Аватар пользователя
NAA
Специалист по ПДД
 
Сообщения186
Благодарности4
Год регистрации2011

Re: Можно ли повернуть налево?

Сообщение Dmitry_S » 31 янв 2013, 14:20

NAA писал(а):Есть одно НО! Скорее всего на данной картинке не указаны знаки 2.4 "Уступите дорогу", которые должны стоять на выездах справа и слева. А в прямом направлении должны стоять знаки 2.2 "Главная дорога".

Сорри, забыл указать на схеме, но на яндексе видно:
- слева односторонне начинаеся от перекрестка (оттуда никто не выезжает)
- справа въезд/выезд с прилегающей территории

NAA - с вами согласен и тоже хотел бы так думать, но как это разрулить по ПДД?
Останавливаться надо у стоп-линии, а не перед зеброй - это понятно, думаю тут никто спорить не будет.
Но вот почему он может начать движение для поворота налево не дожидаясь зеленого?
Аватар пользователя
Dmitry_S
Знаток ПДД
 
Сообщения309
Благодарности22
Год регистрации2012
ГородСПб

Re: Можно ли повернуть налево?

Pddclub » 31 янв 2013, 14:20

Pddclub
Служба поддержки
 
Сообщения2
Благодарности0
Год регистрации2011
ГородМосква

Re: Можно ли повернуть налево?

Сообщение Yurets » 31 янв 2013, 16:22

Аватар пользователя
Yurets
Знаток ПДД
 
Сообщения206
Благодарности23
Год регистрации2013

Re: Можно ли повернуть налево?

Сообщение Dmitry_S » 31 янв 2013, 17:04

Yurets писал(а):http://goo.gl/maps/Uc6gR

Yurets, спасибо! Тут гораздо лучше видно
Аватар пользователя
Dmitry_S
Знаток ПДД
 
Сообщения309
Благодарности22
Год регистрации2012
ГородСПб

Re: Можно ли повернуть налево?

Сообщение NAA » 01 фев 2013, 10:11

Dmitry_S !
Вы писали:
"NAA - с вами согласен и тоже хотел бы так думать, но как это разрулить по ПДД?
Останавливаться надо у стоп-линии, а не перед зеброй - это понятно, думаю тут никто спорить не будет.
Но вот почему он может начать движение для поворота налево не дожидаясь зеленого?"

Мое мнение - такая установка светофоров на перекрестке , нанесение разметки "Стоп-линия" не соответствуют требованиям соответствующего ГОСТа. Не знаю как в Вашем случае, а у нас в городе есть такая же ситуация и от "стоп-линии" до светофора метров 30-40. К тому же там полноценный перекресток ( не как в вашем случае прилегающая территория и одностороннее движение). Поэтому непонятно, что мешает установить еще два светофора на границе перекрестка? Либо пешеходный переход должен находиться на некотором расстоянии от перекрестка, чтобы не возникало таких ребусов.
Почему можно начать движение не дожидаясь зеленого? Потому что останавливаться у "стоп-линии" нужно при запрещающем сигнале светофора, регулирующего проезд данного перекрестка (пересечения), а в этом случае указанный светофор такое регулирование не осуществляет. Хотя нужно признать, что и для пропуска пешеходов при запрещающем сигнале светофора остановка перед "стоп-линией" - больше логичное решение, чем решение, точно соответствующее букве ПДД.
Аватар пользователя
NAA
Специалист по ПДД
 
Сообщения186
Благодарности4
Год регистрации2011

Re: Можно ли повернуть налево?

Сообщение Dmitry_S » 01 фев 2013, 12:24

NAA писал(а):Мое мнение - такая установка светофоров на перекрестке , нанесение разметки "Стоп-линия" не соответствуют требованиям соответствующего ГОСТа.
Мое мнение полностью совпадает с вашим. Тут на светофор для пешеходов (который, кстати, пешеходы сами включают кнопкой) возложили функции (частичные) по регулированию перекрестка. Получается "ни то ни сё"...
NAA писал(а):Почему можно начать движение не дожидаясь зеленого? Потому что останавливаться у "стоп-линии" нужно при запрещающем сигнале светофора, регулирующего проезд данного перекрестка (пересечения), а в этом случае указанный светофор такое регулирование не осуществляет.
Звучит логично.
NAA писал(а):Хотя нужно признать, что и для пропуска пешеходов при запрещающем сигнале светофора остановка перед "стоп-линией" - больше логичное решение, чем решение, точно соответствующее букве ПДД.
Тут тоже согласен.

В общем, всё понятно - стоп-линия нарисовали так далеко для того, что бы не мешали выезжать с прилегающей территории справа. Хотели сделать как лучше, а получилось... не по ГОСТу.
Аватар пользователя
Dmitry_S
Знаток ПДД
 
Сообщения309
Благодарности22
Год регистрации2012
ГородСПб

Re: Можно ли повернуть налево?

Сообщение curganscky.yury » 06 май 2013, 15:25

Перекресток где очередность движения определяется сигналами светофорами или регулировщика считается регулируемым.Ст13.3. ПДД. В Вашем случае два светофора таким образом ждите зеленый сигнал пропускайте встречные авто и вперед левый поворот.В нашем городе полно таких перекрестов с двумя светофорами .Я также считаю что нарушены стандарты установки их должно быть четыре светофора.
Аватар пользователя
curganscky.yury
Автолюбитель
 
Сообщения1
Благодарности0
Год регистрации2013

След.

Вернуться в Вопросы по ПДД

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0