Люди добрые, помогите пожалуйста c ответом

Люди добрые, помогите пожалуйста c ответом

Сообщение LeoSkan » 10 ноя 2015, 23:44

Как действовать в подобной ситуации:

Главная дорога. На ней установлен знак "Искусственная неровность" + "Ограничение скорости - 20 км/ч"
Изображение
Через 150м от этого знака установлен следующий: "Ограничение искусственной неровности" + лежачий полицейский.
Изображение

Я читал, что связка этих знаков означает, что через 150м будет "Искусственная неровность" проезжать которую стоит со скоростью не более 20 км/ч; другие утверждают, что на протяжении всего пути до знака "Ограничение искусственной неровности" не стоит превышать скорость более чем 20км/ч; и только сотрудники ГАИ уверены, что со скоростью 20 км/ч следует ехать до самого перекрестка, даже при наличии знака "Ограничение искусственной неровности".


Вопрос1: Могу ли я после проезда знака "Ограничение Искусственной неровности" следовать со скоростью 30 км/ч?

Вопрос2: Слева от пешеходного "неопределенная" дорога длиной более 400м без знаков приоретета (возможно сквозная - объездная). Можно ли ее считать Т-образным перекрестком?
Изображение

Для меня этот вопрос очень важен. Уважаемые знатоки, помогите пожалуйста.
LeoSkan
 
Сообщений: 4
Зарегистрирован: 10 ноя 2015, 23:16
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Люди добрые, помогите пожалуйста c ответом

Pddclub » 10 ноя 2015, 23:44

Pddclub
 
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 12 фев 2011, 15:54

Re: Люди добрые, помогите пожалуйста c ответом

Сообщение servit » 11 ноя 2015, 00:00

Вопрос1: Могу ли я после проезда знака "Ограничение Искусственной неровности" следовать со скоростью 30 км/ч?

Вопрос2: Слева от пешеходного "неопределенная" дорога длиной более 400м без знаков приоретета (возможно сквозная - объездная). Можно ли ее считать Т-образным перекрестком?

1. Не можете.
2. Если не обозначена знаками, то нельзя.

Зона действия знаков 3.16, 3.20, 3.22, 3.24, 3.26 - 3.30 распространяется от места установки знака до ближайшего перекрестка за ним, а в населенных пунктах при отсутствии перекрестка - до конца населенного пункта. Действие знаков не прерывается в местах выезда с прилегающих к дороге территорий и в местах пересечения (примыкания) с полевыми, лесными и другими второстепенными дорогами, перед которыми не установлены соответствующие знаки.
Правила без исключений - это исключение из правил.
Аватар пользователя
servit
 
Сообщений: 3583
Зарегистрирован: 26 апр 2011, 11:19
Откуда: Усть-Сысольск
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 221 раз.

Re: Люди добрые, помогите пожалуйста c ответом

Сообщение LeoSkan » 11 ноя 2015, 01:20

Спасибо за ответ! Оказывается - это следствие экономии администрации на знаках. Действительно, надо ставить каждый раз или отмену знака, или делать связку первых двух с третьим "Зона действия". Но гайцы, как обычно, за ГОСТ не отвечают - они лишь следуют правилам. ))) Пример связки трех знаков в том же городе
Изображение
LeoSkan
 
Сообщений: 4
Зарегистрирован: 10 ноя 2015, 23:16
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Люди добрые, помогите пожалуйста c ответом

Сообщение LeoSkan » 11 ноя 2015, 05:07

Знак 1.17 с табличкой 8.2.1 и знаком 3.24 на одном столбе перед искусственной неровностью: значение скорости указываемое на знаке, должно соответствовать конструкции неровности. знак 3.24 действует только на эту неровность. в моем же случае таблички 8.2.1 не было (сэкономили?) и на основании этого гайцы влепили мне обидное превышение скорости с максимальным штрафным баллом. Есть ли смысл пытаться доказывать свою правоту (что знак не по ГОСТу и прочее, и прочее..)? Или же смириться и когда стану полноценным водителям в подобной спорной ситуации ссылаться на то, что не согласен - знак не по госту.
LeoSkan
 
Сообщений: 4
Зарегистрирован: 10 ноя 2015, 23:16
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Люди добрые, помогите пожалуйста c ответом

Сообщение Максим » 11 ноя 2015, 10:53

LeoSkan, спорить смысла нет.

А что именно не по ГОСТу? Почему Вы считаете, что тот знак предназначен именно для искусственной неровности? В данном случае он ограничивает скорость до ближайшего перекрестка, так что додумывать ничего не надо.

Насколько я понимаю, Вы сейчас сдаете экзамены в ГИБДД. Поверьте, ехать 20 км/ч в течение пары сотен метров, это не большая проблема. На практике Вам еще встретится ситуация на загородной дороге, когда установлен временный знак 40 км/ч вместе со знаком 1.25 "Дорожные работы". При этом нет никаких дорожных работ и отменяющих знаков. Ограничение скорости действуют до ближайшего перекрестка, который будет через 10-20 км. Такое положение дел нервирует многих водителей, они разгоняются до 100 км/ч и в лучшем случае получают крупный штраф, а в худшем - врезаются в автомобиль, соблюдающий требования знака.
ПДД 2017 года - основа безопасного поведения на дороге
Аватар пользователя
Максим
 
Сообщений: 9450
Зарегистрирован: 14 фев 2011, 21:58
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 374 раз.

Re: Люди добрые, помогите пожалуйста c ответом

Сообщение Serpiph » 12 ноя 2015, 12:03

LeoSkan писал(а):Спасибо за ответ! Оказывается - это следствие экономии администрации на знаках. Действительно, надо ставить каждый раз или отмену знака, или делать связку первых двух с третьим "Зона действия". Но гайцы, как обычно, за ГОСТ не отвечают - они лишь следуют правилам. ))) Пример связки трех знаков в том же городе

Во-первых, Вы можете направить официальный запрос в ГИБДД с просьбой разъяснить необходимость ограничения скорости 20 км/чс после лежачего полицейского.
Во-вторых, на Вашей фотографии трёх знаков табличка "Зона действия" распространяется только на искусственную неровность, так как ограничение скорости находится под табличкой, а по ГОСТ табличка обязаны быть под знаком, а не над.
Каждый человек имеет право на...
Все вопросы на форум, а не в личку!
Аватар пользователя
Serpiph
 
Сообщений: 3600
Зарегистрирован: 09 июл 2011, 17:10
Откуда: Мытищи
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 197 раз.

Re: Люди добрые, помогите пожалуйста c ответом

Сообщение LeoSkan » 13 ноя 2015, 17:55

Огромное спасибо за данный совет насчет запроса:

Запрос на получение информации

По улице Колхозная (Приложение 3.) возле дома 2а на одном столбе расположено сочетание двух дорожных знаков: 1.17 «Искусственная неровность» - сверху; и под ним 3.24 «Ограничение максимальной скорости 20км/ч» (приложение 1). Примерно через 100м от этих двух знаков расположен «лежачий полицейский» со знаком 5.20 «граница искусственной неровности» (приложение 2). Согласно ПДД дорожный знак 1.17 «Искусственная неровность» - участок дороги с искусственной неровностью (неровностями) для принудительного снижения скорости. Применяется со знаком 3.24, на котором указывается максимальная безопасная скорость проезда неровности; устанавливается в населенных пунктах — на расстоянии 50—100м до начала опасного участка (прим. «искусственной неровности» с установленным знаком 5.20).

Согласно части 2 ст. 24 Конституции РФ, органы государственной власти и органы местного самоуправления, их должностные лица обязаны обеспечить каждому возможность ознакомления с документами и материалами, непосредственно затрагивающими его права и свободы, если иное не предусмотрено законом.
Согласно ст. 33 Конституции РФ, граждане Российской Федерации имеют право обращаться лично, а также направлять индивидуальные и коллективные обращения в государственные органы и органы местного самоуправления.
Согласно ст. 9 Федерального Закона «О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации», обращение, поступившее в государственный орган, орган местного самоуправления или должностному лицу в соответствии с их компетенцией, подлежит обязательному рассмотрению.
Согласно ст. 5 Федерального Закона «О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации», гражданин имеет право обращаться с жалобой на принятое по обращению решение или на действие (бездействие) в связи с рассмотрением обращения в административном и (или) судебном порядке в соответствии с законодательством Российской Федерации.

Учитывая вышеизложенное, руководствуясь вышеперечисленными законодательными актами, прошу письменно дать ответ на следующие вопросы:

1. Является ли в вышеописанной ситуации движение со скоростью более 20 км/ч, после проезда искусственной неровности - «лежачего полицейского» с установленным знаком 5.20, нарушением?
2. Обязывает ли применение знака 1.17 со знаком 3.24 двигаться со скоростью 20 км/ч до ближайшего перекрестка (при наличии знака 5.20 с «искусственной неровностью»), или же сочетание этих знаков лишь только указывает на максимально безопасную скорость проезда искусственной неровности?
LeoSkan
 
Сообщений: 4
Зарегистрирован: 10 ноя 2015, 23:16
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Люди добрые, помогите пожалуйста c ответом

Сообщение Serpiph » 16 ноя 2015, 16:49

Из ГОСТ Р 52289-2004:
5.4.22 Знак 3.24 "Ограничение максимальной скорости"*...
Знак 3.24 с табличкой 8.2.1 перед искусственной неровностью устанавливают совместно с знаком 5.20 на одной опоре. Значение скорости, указываемое на знаке, должно соответствовать конструкции неровности.

У Вас путаница со знаками 1.17 и 5.20. Во-первых, знак 3.24, расположенный на одной стойке со знаком 5.20, должен быть с табличкой 8.2.1. И можно на Конституцию не ссылаться, а писать сразу саму ситуацию и вопрос. В ПДД нет привязки знака 5.25 и знака 3.24, это есть в ГОСТ. Возможно, Вам придётся написать о необходимости приведения знаков в соответствие с ГОСТ.
Каждый человек имеет право на...
Все вопросы на форум, а не в личку!
Аватар пользователя
Serpiph
 
Сообщений: 3600
Зарегистрирован: 09 июл 2011, 17:10
Откуда: Мытищи
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 197 раз.


Вернуться в Сдача города

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0