Лишение ВУ (штраф 5000 руб.) или штраф 1500 руб.?

Добрый день! Поспорили с друзьями по поводу одной схемы нарушения ПДД... Какое нарушение и как накажут водителя? По какой статье КоАП и какому пункту ПДД?

Сплошная в том месте, а где автомобиль начинает обгон реально, конечно же, короче. Просто корпус автобуса получился очень длинным, поэтому и сплошная нереально длинная.

Я думаю что это лишение. 11.4. Обгон запрещен: на регулируемых перекрестках, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной.
4 статья 12.15 КоАП РФ в виде лишения права управления транспортным средством на срок от 4 до 6 месяцев либо штрафа в размере 5000 рублей

А почему Вы решили, что дорога НЕ главная? На рисунке видно, что отросток справа намного уже, он никак не главный. Давайте предполагать, что это Главная дорога. Как в этом случае?

Судя по схеме, это вообще не перекресток, а выезд с прилегающей (дворовой) территории. Перекресток должен быть обозначен дорожными знаками. Ширина проезжих частей не играет ни какого значения.
Такая ситуация неоднократно обсуждалось на форуме. Чаще всего в судебной практике это 12.15 ч. 4. Хотя данный маневр можно рассматривать, как по 12.16 ч. 1 или по 12.15 ч. 1.

Ну да, вы правы. Я сверялся о схемами в ПДД, а там как раз есть знаки обозначающие перекресток.

servit писал(а):Судя по схеме, это вообще не перекресток, а выезд с прилегающей (дворовой) территории.

Скорее всего перекресток. Но не помню, какая дорога справа - по-моему, не асфальтированная (соответственно, второстепенная).

servit писал(а): Перекресток должен быть обозначен дорожными знаками.

Вы имеете ввиду знаки приоритета? Разве они всегда стоят? В данном случае где-то был знак 2.1, после него перекрестков не было - соответственно, он должен действовать на этом участке.

servit писал(а):Ширина проезжих частей не играет ни какого значения.

Почему? Если п. 9.2 ПДД касается 4 полосной дороги?

servit писал(а):Такая ситуация неоднократно обсуждалось на форуме. Чаще всего в судебной практике это 12.15 ч. 4. Хотя данный маневр можно рассматривать, как по 12.16 ч. 1 или по 12.15 ч. 1.

Спорили как раз о 12.15 ч. 4 или ч. 1.
О 12.16 ч. 1 как-то даже не подумали, а реально тоже вариант (причем более дешевый ).
ПО КАЖДОЙ ИЗ ЭТИХ СТАТЕЙ - КАКОЙ ПУНКТ ПДД?

Есть книжечка с ПДД, официальный текст с иллюстрациями. В разделе 11 есть в том числе 2 иллюстрации: обгон на перекрестке по второстепенной дороге (нарисована красная стрелка с крестом на конце - то есть запрещено) и обгон на перекрестке по главной дороге (нарисована зеленая стрелка с направлением движения на конце - то есть можно). На рисунках также сплошная линия. Получается, что по главной дороге обгонять можно.

Второй момент - п. 9.2 относится к дорогам с 4 полосами по 2 в каждую сторону. Сюда он вообще никак.

Третий момент. В ПДД написано, что разметку 1.1 пересекать запрещено. Но нигде не нашли, что за пересечение данной разметки - лишение прав. Возможно, упустили что-то. Если такое где-то прописано - дайте, пожалуйста, ссылку. Если говорить о слове "запрещено", то... по ПДД очень многое "запрещено", но, ведь, далеко не за всё "запрещено" лишают ВУ, так?
Такая же разметка как на рисунке есть на каждом перекрестке, где есть 2 и более полосы в каждую сторону и разделяет эта разметка полосы движения. Соответственно, если водитель перестроился из одной полосы в другую (без выезда на встречку) в зоне разметки 1.1 - это тоже лишение?

Кроме того, в статье 12.15 ч. 4 сказано "Выезд в нарушение Правил дорожного движения..." - соответственно, какое именно правило будет нарушено, если наказание по этой статье?

Может, кто-то еще какие пункты ПДД и статьи КоАП видит?

Скорее всего перекресток. Но не помню, какая дорога справа - по-моему, не асфальтированная (соответственно, второстепенная).

А где в ПДД или ГОСТе асфальтированная дорога является главной по отношению к другой с твердым покрытием, например бетонной? Даже гравийная дорога может иметь преимущество перед асфальтированной, как пример равнозначный перекресток. Там действует помеха справа.

Вы имеете ввиду знаки приоритета? Разве они всегда стоят? В данном случае где-то был знак 2.1, после него перекрестков не было - соответственно, он должен действовать на этом участке.

Могут перекресток обозначать и предупреждающие знаки, например 1.6, по-разному бывает. На Вашей схеме, нет знаков. Ну а если «где-то был знак 2.1», то он наверное, для чего-то нужен.

Почему? Если п. 9.2 ПДД касается 4 полосной дороги?

На Вашей схеме не вижу 4х полосной дороги. У Вас двусторонняя дорога с одной полосой в каждом направлении. Если это две полосы в одном направлении, то об обгоне не может быть речи, это опережение. Только схема в зеркальном отображении с левосторонним движением.

Есть книжечка с ПДД, официальный текст с иллюстрациями. В разделе 11 есть в том числе 2 иллюстрации: обгон на перекрестке по второстепенной дороге (нарисована красная стрелка с крестом на конце - то есть запрещено) и обгон на перекрестке по главной дороге (нарисована зеленая стрелка с направлением движения на конце - то есть можно). На рисунках также сплошная линия. Получается, что по главной дороге обгонять можно.

Выложите текст с иллюстрациями или дайте ссылку на официальный сайт ГИБДД, что-то не пойму, Вы о чем? Где это можно совершать обгон под сплошную, если конечно это не 4х полосная в Лондоне!

Часть 4 статьи 12.15 КоАП РФ. Указанное следует из ПДД, профильных Пленумов Верховного Суда РФ, а также сложившейся правоприменительной практики.