Круговое или не круовое? Кто прав?

Здравствуйте! У нас в городе есть замечательный участок дороги, под название "Орловское кольцо". Вот, только кольцо ли это на самом деле? Знак 4.3 "Круговое движение" отсутствует, а движение регулируется согласно знаков и светофоров.
НО! Есть спорный момент на выезде (или на участке продолжения движения) где не совсем ясно кто имеет преимущество, а кто должен уступить.
Ссылка на фото: https://disk.yandex.ru/i/zGOH7tgQQuTVEA
Помогите разобраться, кто имеет преимущество? Зеленая или красная траектория?

Marakesh писал(а):...Помогите разобраться, кто имеет преимущество? Зеленая или красная траектория?

Marakesh, здравствуйте! Преимущество имеет "красная траектория". Согласно п.8.5. ПДД при съезде с Орловского кольца "...водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении..." . Это правая "зелёная траектория" на Вашем рисунке.
Поворот со второй и, уж тем более, с третьей полосы направо является нарушением ПДД.

Владимир-270, благодарю за ответ, просто под сомнение вводит отсутствие знака 4.3, который свидетельствует о наличии кругового движение (оно же кольцо). При отсутствии данного знака, насколько я пониманию, действует принцип движения по знакам дорожного движения.
Получается, что мы видим не кольцо, а перекрёсток неравнозначных дорог. Если предствать, что зелёная траектория - это главная дорога, то не должна ли красная траектория уступать дорогу?
P.s. с вами не спорю, просто интересуюсь.

Marakesh, разметка 1.7 (полосы движения в пределах перекрестка), по мнению организаторов ДД, видимо должна обозначить изгиб главной дороги. Но на мой взгляд - это полумера, а для чёткого представления о движении на подобных участках дорог необходима установка знаков 5.15.1 (5.15.2) и (или) нанесение разметки 1.18, которых здесь явно не хватает.

Marakesh писал(а):не кольцо, а перекрёсток неравнозначных дорог. Если предствать, что зелёная траектория - это главная дорога

Marakesh,почему вы решили, что =неравнозначных= и почему именно зелёная - главная?
Мне думается, что здесь просто одна дорога с односторонним движением раздвояйетца (разветвляется) на две такие же дороги. И это, строго по определению - перекрёсток.
Если эти две раздвоившиеся дороги (для наглядности) загнуть покруче, то получится обыкновенный Т-образный перекрёсток. НЕлепый и глупый, но всё же перекрёсток.
Тогда становится очевидным, что все приближающиеся к этому перекрёстку должны исполнить п.8.5 и построиться цугом (гуськом) - одни на правую зелёную, а вторые - на левую красную. И проблем не будет.
В этом случае не будет проблем и у тех нарушителей, которые не выполнят п.8.5, и останутся с средней полосе (избежать этого невозможно) - они также гуськом-по очереди разъедутся кому куда надо.
Конечно, почти всем немного придётся закрыть глаза на п.8.6, но тут уж не до барства - есть надежда, что никто не будет менять полосы в пределах перекрёстка (если кто-то может определить границы этого перекрёстка???). А уж все последующие перестроения - строго по п. 8.4.
Ну а в идеале, конечно же прав Владимир двести семидесятый

знаков 5.15.1 (5.15.2) и разметки 1.18 здесь явно не хватает

===============
Но поскольку вы не верите в благоразумность всех водителей и задали конкретный вопрос

Marakesh писал(а):кто имеет преимущество? Зеленая или красная траектория?

- то я бы ответил так - виноват будет тот, кто станет перестраиваться (менять полосу) примерно в тех границах, которые вы разрисовали своими стрелочками.

Александр-921 писал(а):...Мне думается, что здесь просто одна дорога с односторонним движением раздвояйетца (разветвляется) на две такие же дороги. И это, строго по определению - перекрёсток.
Если эти две раздвоившиеся дороги (для наглядности) загнуть покруче, то получится обыкновенный Т-образный перекрёсток. НЕлепый и глупый, но всё же перекрёсток.
Тогда становится очевидным, что все приближающиеся к этому перекрёстку должны исполнить п.8.5 и построиться цугом (гуськом) - одни на правую зелёную, а вторые - на левую красную. И проблем не будет.
В этом случае не будет проблем и у тех нарушителей, которые не выполнят п.8.5, и останутся с средней полосе (избежать этого невозможно) - они также гуськом-по очереди разъедутся кому куда надо...

Александр-921, Орловский круг на всём протяжении имеет продольную разметку, а на перекрёстках со светофорами установлены знаки 4.1.1 "Движение прямо". Т.е. "прямо" - это движение по этим продольным, фактически скруглённым полосам. Исходя из этой логики, дорогу на интересующем нас участке следует не "загнуть покруче", а "распрямить попрямее". Тогда и получится вполне неглупый Т-образный перекрёсток, где движение прямо "по красным траекториям" разрешено, а направо - только по "правой зелёной".
А знаки (разметка) просятся такие: левая полоса - прямо, средняя - прямо и направо, правая полоса - только направо. И проблем не будет.

Владимир-270, поспешу добавить, что зеленая траектория - это федеральная трасса М7. Движение по зеленому направлению значительно интенсивнее, чем по красному.

Владимир-270 писал(а):А знаки (разметка) просятся такие: левая полоса - прямо, средняя - прямо и направо, правая полоса - только направо. И проблем не будет.

- ну хоть насчёт крайних полос мы с вами солидарны - уже хорошо.
А кому отдавать (знаками 5.15.х) среднюю полосу и куда её направлять (разметкой 1.18) - это пусть ваш ДепТранс решает в зависимости от трафика движения (фу-противное слово!!!), т.е. от количества транспортных средств, или продолжающих движение по кругу, или съезжающих с круга направо.
Наверное, в указанном месте конфликты возникают между теми, к движется по средней полосу с теми, кто уж совсем без ума плюёт на п.8.5 и пытается съехать с кольца с крайней левой красной полосы или кто собирается продолжить движение по кругу по крайней правой зелёной полосе.
И если этим безумцам требования п.8.5 не указ, то и знаки им вряд ли помогут.
А если исключить такие внезапные перестроения, то и со средней полосой проблем не будет никаких, т.е. и знаки тогда не нужны.
Может ваши ГИБДД и ДепТранс считают ситуацию элементарной и верят в разумность ваших водителей?
===========

Владимир-270 писал(а):дорогу на интересующем нас участке следует не "загнуть покруче", а "распрямить попрямее".

Вот лично мне думается, что основной поток у вас идёт со стороны М-12 по кругу и уходит на Казанский проспект в сторону Елабуги. В этом случае как раз среднюю полосу в рассматриваемой точке логичнее отдать именно поворачивающим направо по зелёной стрелочке.
Тогда и "распрямлять попрямее" (как вы предлагаете) логичнее как раз зелёное направление. Но это уже совсем радикальное решение.
===========

Владимир-270 писал(а):на перекрёстках со светофорами установлены знаки 4.1.1 "Движение прямо". Т.е. "прямо" - это движение по этим продольным, фактически скруглённым полосам. Исходя из этой логики

И ещё мне думается, что вы напрасно в качестве аргумента используете расстановку на кольце знаков 4.1.1 "Движение прямо" - они немного не о том и выполняют другую функцию.
Наверное, надо обратить внимание на расстановку знаков приоритета 2.1 "Главная дорога" - именно они определяют направление, которое следует считать приоритетным.
===========
Но это всё мысли и домыслы из-за границы....
Может это как "Письма издалека" были совсем давно у В.И. Ленина, или как было не так давно у Алексея Глызина:
"Письма издалека, боже, как странно, как нелепо...
Держит моя рука вместо совета пригоршню пепла."

Marakesh писал(а):поспешу добавить, что зеленая траектория - это федеральная трасса М7. Движение по зеленому направлению значительно интенсивнее, чем по красному.

Marakesh,-отож и я про то...
Значит я угадал.

Владимир-270,Кстати, удивлён, что вам до сих пор совершенно правильно не ответил наш уважаемый совершенный эксперт по совершенно всем возникающим вопросам - наш GDW nik
Или что ли у него для этой бочки затычки не нашлось???
Вопрос закрыли бы ещё третьего дня...