Елена-418, Поддержу вопрос от GDW nik , подниму брови от удивления и тоже спрошу -
GDW nik писал(а):Какие знаки (разметка) обозначают парковочное место для инвалидов во дворе?
===========
Но если знак 6.4 с табл.8.17 действительно стоят в вашем дворе законно и числятся в "
проекте организации дорожного движения" вашего города, о чём можно узнать в подразделении ГИБДД, которое называется "Служба дорожной инспекции и организации движения", а разметки (сплошная 1.1), обозначающей габариты места парковки нет перед знаком нет, то зона запрета остановки для иных составляет 3,6 метра.
Основания:
СП 113.13330.2016 Стоянки автомобилей.
5.1.5 Габариты машиноместа для инвалидов, пользующихся креслами-колясками, следует принимать (с учетом минимально допустимых зазоров безопасности) 6,0 х 3,6 м.СП 59.13330.2016 Доступность зданий и сооружений для маломобильных групп населения.
5.2.4 Разметку места для стоянки (парковки) транспортных средств инвалида на кресле-коляске следует предусматривать размерами 6,0 х 3,6 м, что даёт возможность создать безопасную зону сбоку и сзади машины.Вам следует ориентироваться на
1,8 метра в каждую сторону от знака и таблички.
=============
Пи.Си. Отмечу дополнительно моё личное (наверное спорное) ИМХО по поводу стоянки для инвалидов (может вам понадобится):
1) Место парковки для инвалидов считается обозначенным только при наличии двух обязательных условий - это совместная установка и знака 6.4, и табл.8.17 . По отдельности требование не работает. А вот разметка 1.24.3 - вообще дополнительный "прибамбас".
2) ВАЖНО, что ни знак, ни табличка, ни разметка сами по себе ничего не запрещают. Ни в разделе 12, ни в других местах ПДД нет прямого запрета на остановку и стоянку в местах, обозначенных знаком 6.4 и табличкой 8.17. Кроме того, сам знак 6.4 называется "Парковка (парковочное место)" А парковка по определению в п.1.2 - это место стоянки, а не место остановки.
4) А вот КоАП не слабо наказывает конкретно за "нарушение правил остановки или стоянки ТС в местах, отведенных для остановки или стоянки ТС инвалидов" ►►ст.12.19, ч.2 – штраф 5000 Р + эвакуация
НО ВНИМАНИЕ!!! Строго по тексту ч.2 ст.12.19 КоАП наказывает не за факт остановки или стоянки, а за нарушение ПРАВИЛ остановки и стоянки - а это важно. Сравни, например, со следующей частью этой же статьи КоАП в которой сказано так
"3. Остановка или стоянка транспортных средств на пешеходном переходе…" - чётко и понятно.
А =ПРАВИЛА= остановки и стоянки изложены только в п.12.1. и 12.2 главы 12 ПДД. Это даже не 12.4, где указаны места запретов на остановку и стоянку. И если их не нарушать (например, не наезжать на линии разметки парковочного места), то вроде как за стоянку на местах для инвалидов и наказывать не за что ???
Ведь даже в местах остановок МТС можно совершить остановку для посадки/высадки пассажиров, не создавая помех МТС (при условии отсутствия знака 3.27).
Аналогия - места для инвалидов в автобусе. Сидеть на них можно, но если входит инвалид - надо уступить.
А вот если перегородить въезд на место парковки для инвалидов, то это прямое уже нарушение п.12.4 ПДД. Но это уже совсем другое нарушение и совсем другая статья КоАП - ч.1 ст.12.19 (всего 500 Р).
Пояснения по этому вопросу попытался дать Пленум ВС:
"Постановлении Пленума ВС РФ от 25.06.2019 №-20 "О некоторых вопросах, возникающих в судебной практике…"
Стоянка ТС в месте, оборудованном дорожным знаком 6.4 "Парковка (парковочное место)" со знаком дополнительной информации (табличкой) 8.17 "Инвалиды" с разметкой 1.24.3 или без таковой, допускается исключительно в случае, если на таком ТС установлен опознавательный знак "Инвалид". Размещение на таком парковочном месте ТС, на котором не установлен опознавательный знак "Инвалид", либо ТС, на котором указанный знак установлен в отсутствие законных оснований, подлежит квалификации по части 2 статьи 12.19 КоАП РФ. (п.17).НО!!! В отличие от КоАП Пленум ВС говорит только о запрещении =стоянки=. И вроде бы ВС совсем не против =остановки= на этих парковочных местах. Хотя уже в следующем предложении пишет, что по ч.2 ст.12.19 КоАП наказывать должны за =размещение= ТС нарушителя. Опять НЕПОНЯТКА?
5) Единственный норматив, в котором есть прямой запрет на занятие мест для инвалидов, это ст.15 ФЗ №-181 "О социальной защите инвалидов в РФ", по которому эти места "…не должны занимать иные транспортные средства, за исключением случаев, предусмотренных правилами дорожного движения".
Что это за исключительные случаи? Непонятно. В ПДД нет не то что исключений, нет и самих запретов на занятие иными ТС парковочных мест для инвалидов. Но ЗАКОН есть закон и его нужно исполнять, считая и остановку, и тем более стоянку на местах для инвалидов =ЗАНЯТИЕМ= этих мест.
ВЫВОД: В ст.12.19 ч.2 КОАП идёт речь о нарушение ПРАВИЛ остановки или стоянки, а само ПРАВИЛО – в ФЗ №181.
Всё правильно – ЗАНИМАТЬ ЭТИ МЕСТА НЕЛЬЗЯ !