Последует ли административное наказание владельцу авто, если он припорковался на месте парковки для инвалидов и обозначенное место соответствующими знаками для инвалидов, НО, ДАННОЕ ПАРКОВОЧНОЕ МЕСТО РАЗМЕЧЕНО НЕ ПО ГОСТУ, то есть нанесена разметка на дорожное покрытие не по ГОСТу для инвалидов? Вход • Регистрация
Комментарии к "Штраф за парковку на месте для инвалидов в 2023 году"
Штраф за парковку на месте для инвалидов в 2022 году
Последует ли административное наказание владельцу авто, если он припорковался на месте парковки для инвалидов и обозначенное место соответствующими знаками для инвалидов, НО, ДАННОЕ ПАРКОВОЧНОЕ МЕСТО РАЗМЕЧЕНО НЕ ПО ГОСТУ, то есть нанесена разметка на дорожное покрытие не по ГОСТу для инвалидов? Дмитрий-728, наказание может быть наложено, удастся ли его успешно обжаловать - заранее неизвестно.
Удачи на дорогах!
Удачи на дорогах!
Добился установки знака парковки для инвалидов во дворе где проживаю. И ещё ни разу не воспользовался этим парковочным местом. Его постоянно занимает кто хочет. Куда можно обратиться?Евгений-461, в нашем регионе пишут в СМИ, что достаточно сфотографировать машину нарушителя и отправить фото на сайт ГИБДД. А там будут рассматривать - наказывать его или нет.
В Вашем случае, даже если накажут и эвакуируют машину одного нарушителя, тут же займёт место другой.
Попробуйте наказать нарушителя через фото в ГИБДД. А там видно будет...
В Вашем случае, даже если накажут и эвакуируют машину одного нарушителя, тут же займёт место другой.
Попробуйте наказать нарушителя через фото в ГИБДД. А там видно будет...
Евгений-461, Вы можете позвонить в ГИБДД, за данное нарушение автомобиль нарушителя эвакуируют, а Вы сможете занять освободившееся место.
С другой стороны, Вы не указали, принадлежат ли остальные автомобили инвалидам. Место в любом случае не Ваше индивидуальное, а предназначено для всех инвалидов. Автомобиль другого инвалида, естественно, эвакуировать не удастся.
Удачи на дорогах!
С другой стороны, Вы не указали, принадлежат ли остальные автомобили инвалидам. Место в любом случае не Ваше индивидуальное, а предназначено для всех инвалидов. Автомобиль другого инвалида, естественно, эвакуировать не удастся.
Удачи на дорогах!
Здравствуйте, запарковался сегодня в кармане перед которым стоит знак парковка для инвалидов, в кармане 4 места, на 3 из них нанесена разметка паркова для инвалидов и на 1 нет. Машину сегодня увезли на ШС, правомерно или нет?
taarok, здравствуйте.
Приложите схему указанного места, либо ссылку на панораму этого места.
P.S. Если знак стоит на дороге лицом к водителям движущихся автомобилей, то он действует до тех пор, пока не будет отменен другим дорожным знаком или условием из ПДД. Отсутствие разметки не говорит о том, что действие знака отменено.
Удачи на дорогах!
Приложите схему указанного места, либо ссылку на панораму этого места.
P.S. Если знак стоит на дороге лицом к водителям движущихся автомобилей, то он действует до тех пор, пока не будет отменен другим дорожным знаком или условием из ПДД. Отсутствие разметки не говорит о том, что действие знака отменено.
Удачи на дорогах!
Добрый день! Во дворе стоит знак парковки для инвалида, его место никто не занимает, машину ставят рядом, даже не смотря на то, что двор маленький и места мало. Какое расстояние вправо и влево от знака действует этот знак? "Добрые" соседи отправили фото моей машины которая стоит рядом со знаком но не на месте напротив знака, парковочное место инвалида свободно. Правомерно ли наказание? Елена-418, добрый день.
Какие знаки (разметка) обозначают парковочное место для инвалидов во дворе?
На каком расстоянии стоял Ваш автомобиль?
Какие знаки (разметка) обозначают парковочное место для инвалидов во дворе?
На каком расстоянии стоял Ваш автомобиль?
Елена-418, Поддержу вопрос от GDW nik , подниму брови от удивления и тоже спрошу -
===========
Но если знак 6.4 с табл.8.17 действительно стоят в вашем дворе законно и числятся в "проекте организации дорожного движения" вашего города, о чём можно узнать в подразделении ГИБДД, которое называется "Служба дорожной инспекции и организации движения", а разметки (сплошная 1.1), обозначающей габариты места парковки нет перед знаком нет, то зона запрета остановки для иных составляет 3,6 метра.
Основания:
СП 113.13330.2016 Стоянки автомобилей.
5.1.5 Габариты машиноместа для инвалидов, пользующихся креслами-колясками, следует принимать (с учетом минимально допустимых зазоров безопасности) 6,0 х 3,6 м.
СП 59.13330.2016 Доступность зданий и сооружений для маломобильных групп населения.
5.2.4 Разметку места для стоянки (парковки) транспортных средств инвалида на кресле-коляске следует предусматривать размерами 6,0 х 3,6 м, что даёт возможность создать безопасную зону сбоку и сзади машины.
Вам следует ориентироваться на 1,8 метра в каждую сторону от знака и таблички.
=============
Пи.Си. Отмечу дополнительно моё личное (наверное спорное) ИМХО по поводу стоянки для инвалидов (может вам понадобится):
1) Место парковки для инвалидов считается обозначенным только при наличии двух обязательных условий - это совместная установка и знака 6.4, и табл.8.17 . По отдельности требование не работает. А вот разметка 1.24.3 - вообще дополнительный "прибамбас".
2) ВАЖНО, что ни знак, ни табличка, ни разметка сами по себе ничего не запрещают. Ни в разделе 12, ни в других местах ПДД нет прямого запрета на остановку и стоянку в местах, обозначенных знаком 6.4 и табличкой 8.17. Кроме того, сам знак 6.4 называется "Парковка (парковочное место)" А парковка по определению в п.1.2 - это место стоянки, а не место остановки.
4) А вот КоАП не слабо наказывает конкретно за "нарушение правил остановки или стоянки ТС в местах, отведенных для остановки или стоянки ТС инвалидов" ►►ст.12.19, ч.2 – штраф 5000 Р + эвакуация
НО ВНИМАНИЕ!!! Строго по тексту ч.2 ст.12.19 КоАП наказывает не за факт остановки или стоянки, а за нарушение ПРАВИЛ остановки и стоянки - а это важно. Сравни, например, со следующей частью этой же статьи КоАП в которой сказано так
"3. Остановка или стоянка транспортных средств на пешеходном переходе…" - чётко и понятно.
А =ПРАВИЛА= остановки и стоянки изложены только в п.12.1. и 12.2 главы 12 ПДД. Это даже не 12.4, где указаны места запретов на остановку и стоянку. И если их не нарушать (например, не наезжать на линии разметки парковочного места), то вроде как за стоянку на местах для инвалидов и наказывать не за что ???
Ведь даже в местах остановок МТС можно совершить остановку для посадки/высадки пассажиров, не создавая помех МТС (при условии отсутствия знака 3.27).
Аналогия - места для инвалидов в автобусе. Сидеть на них можно, но если входит инвалид - надо уступить.
А вот если перегородить въезд на место парковки для инвалидов, то это прямое уже нарушение п.12.4 ПДД. Но это уже совсем другое нарушение и совсем другая статья КоАП - ч.1 ст.12.19 (всего 500 Р).
Пояснения по этому вопросу попытался дать Пленум ВС:
"Постановлении Пленума ВС РФ от 25.06.2019 №-20 "О некоторых вопросах, возникающих в судебной практике…"
Стоянка ТС в месте, оборудованном дорожным знаком 6.4 "Парковка (парковочное место)" со знаком дополнительной информации (табличкой) 8.17 "Инвалиды" с разметкой 1.24.3 или без таковой, допускается исключительно в случае, если на таком ТС установлен опознавательный знак "Инвалид". Размещение на таком парковочном месте ТС, на котором не установлен опознавательный знак "Инвалид", либо ТС, на котором указанный знак установлен в отсутствие законных оснований, подлежит квалификации по части 2 статьи 12.19 КоАП РФ. (п.17).
НО!!! В отличие от КоАП Пленум ВС говорит только о запрещении =стоянки=. И вроде бы ВС совсем не против =остановки= на этих парковочных местах. Хотя уже в следующем предложении пишет, что по ч.2 ст.12.19 КоАП наказывать должны за =размещение= ТС нарушителя. Опять НЕПОНЯТКА?
5) Единственный норматив, в котором есть прямой запрет на занятие мест для инвалидов, это ст.15 ФЗ №-181 "О социальной защите инвалидов в РФ", по которому эти места "…не должны занимать иные транспортные средства, за исключением случаев, предусмотренных правилами дорожного движения".
Что это за исключительные случаи? Непонятно. В ПДД нет не то что исключений, нет и самих запретов на занятие иными ТС парковочных мест для инвалидов. Но ЗАКОН есть закон и его нужно исполнять, считая и остановку, и тем более стоянку на местах для инвалидов =ЗАНЯТИЕМ= этих мест.
ВЫВОД: В ст.12.19 ч.2 КОАП идёт речь о нарушение ПРАВИЛ остановки или стоянки, а само ПРАВИЛО – в ФЗ №181.
Всё правильно – ЗАНИМАТЬ ЭТИ МЕСТА НЕЛЬЗЯ !
GDW nik писал(а):Какие знаки (разметка) обозначают парковочное место для инвалидов во дворе?
===========
Но если знак 6.4 с табл.8.17 действительно стоят в вашем дворе законно и числятся в "проекте организации дорожного движения" вашего города, о чём можно узнать в подразделении ГИБДД, которое называется "Служба дорожной инспекции и организации движения", а разметки (сплошная 1.1), обозначающей габариты места парковки нет перед знаком нет, то зона запрета остановки для иных составляет 3,6 метра.
Основания:
СП 113.13330.2016 Стоянки автомобилей.
5.1.5 Габариты машиноместа для инвалидов, пользующихся креслами-колясками, следует принимать (с учетом минимально допустимых зазоров безопасности) 6,0 х 3,6 м.
СП 59.13330.2016 Доступность зданий и сооружений для маломобильных групп населения.
5.2.4 Разметку места для стоянки (парковки) транспортных средств инвалида на кресле-коляске следует предусматривать размерами 6,0 х 3,6 м, что даёт возможность создать безопасную зону сбоку и сзади машины.
Вам следует ориентироваться на 1,8 метра в каждую сторону от знака и таблички.
=============
Пи.Си. Отмечу дополнительно моё личное (наверное спорное) ИМХО по поводу стоянки для инвалидов (может вам понадобится):
1) Место парковки для инвалидов считается обозначенным только при наличии двух обязательных условий - это совместная установка и знака 6.4, и табл.8.17 . По отдельности требование не работает. А вот разметка 1.24.3 - вообще дополнительный "прибамбас".
2) ВАЖНО, что ни знак, ни табличка, ни разметка сами по себе ничего не запрещают. Ни в разделе 12, ни в других местах ПДД нет прямого запрета на остановку и стоянку в местах, обозначенных знаком 6.4 и табличкой 8.17. Кроме того, сам знак 6.4 называется "Парковка (парковочное место)" А парковка по определению в п.1.2 - это место стоянки, а не место остановки.
4) А вот КоАП не слабо наказывает конкретно за "нарушение правил остановки или стоянки ТС в местах, отведенных для остановки или стоянки ТС инвалидов" ►►ст.12.19, ч.2 – штраф 5000 Р + эвакуация
НО ВНИМАНИЕ!!! Строго по тексту ч.2 ст.12.19 КоАП наказывает не за факт остановки или стоянки, а за нарушение ПРАВИЛ остановки и стоянки - а это важно. Сравни, например, со следующей частью этой же статьи КоАП в которой сказано так
"3. Остановка или стоянка транспортных средств на пешеходном переходе…" - чётко и понятно.
А =ПРАВИЛА= остановки и стоянки изложены только в п.12.1. и 12.2 главы 12 ПДД. Это даже не 12.4, где указаны места запретов на остановку и стоянку. И если их не нарушать (например, не наезжать на линии разметки парковочного места), то вроде как за стоянку на местах для инвалидов и наказывать не за что ???
Ведь даже в местах остановок МТС можно совершить остановку для посадки/высадки пассажиров, не создавая помех МТС (при условии отсутствия знака 3.27).
Аналогия - места для инвалидов в автобусе. Сидеть на них можно, но если входит инвалид - надо уступить.
А вот если перегородить въезд на место парковки для инвалидов, то это прямое уже нарушение п.12.4 ПДД. Но это уже совсем другое нарушение и совсем другая статья КоАП - ч.1 ст.12.19 (всего 500 Р).
Пояснения по этому вопросу попытался дать Пленум ВС:
"Постановлении Пленума ВС РФ от 25.06.2019 №-20 "О некоторых вопросах, возникающих в судебной практике…"
Стоянка ТС в месте, оборудованном дорожным знаком 6.4 "Парковка (парковочное место)" со знаком дополнительной информации (табличкой) 8.17 "Инвалиды" с разметкой 1.24.3 или без таковой, допускается исключительно в случае, если на таком ТС установлен опознавательный знак "Инвалид". Размещение на таком парковочном месте ТС, на котором не установлен опознавательный знак "Инвалид", либо ТС, на котором указанный знак установлен в отсутствие законных оснований, подлежит квалификации по части 2 статьи 12.19 КоАП РФ. (п.17).
НО!!! В отличие от КоАП Пленум ВС говорит только о запрещении =стоянки=. И вроде бы ВС совсем не против =остановки= на этих парковочных местах. Хотя уже в следующем предложении пишет, что по ч.2 ст.12.19 КоАП наказывать должны за =размещение= ТС нарушителя. Опять НЕПОНЯТКА?
5) Единственный норматив, в котором есть прямой запрет на занятие мест для инвалидов, это ст.15 ФЗ №-181 "О социальной защите инвалидов в РФ", по которому эти места "…не должны занимать иные транспортные средства, за исключением случаев, предусмотренных правилами дорожного движения".
Что это за исключительные случаи? Непонятно. В ПДД нет не то что исключений, нет и самих запретов на занятие иными ТС парковочных мест для инвалидов. Но ЗАКОН есть закон и его нужно исполнять, считая и остановку, и тем более стоянку на местах для инвалидов =ЗАНЯТИЕМ= этих мест.
ВЫВОД: В ст.12.19 ч.2 КОАП идёт речь о нарушение ПРАВИЛ остановки или стоянки, а само ПРАВИЛО – в ФЗ №181.
Всё правильно – ЗАНИМАТЬ ЭТИ МЕСТА НЕЛЬЗЯ !