Вход  •  Регистрация

Комментарии к "Приоритет велосипедистов в ПДД с 1 марта 2023 года"

Приоритет велосипедистов в ПДД с 1 марта 2023 года

Сообщение Alex5816 » 06 ноя 2022, 11:20

:!: В данной теме размещены комментарии, относящиеся к статье
:arrow: Приоритет велосипедистов в ПДД с 1 марта 2023 года

Про приоритет при пересечении проезжей части
Считать новый п.24.6(1) регламентирующим пересечении проезжей части вне перекрестка велосипедистом или лицом верхом на СИМ, по-моему, нелепо.
Кажется уже обсуждали это, но, скорее всего, имеется ввиду нерегулируемое пересечение велосипедной дорожки и автомобильной дороги (хотя это тоже перекрёсток - см. определения). Решили снова ввести пункт 24.4, существовавший до апреля 2014 года, по которому велосипедист на дорожке уступал автомобилю.
Но нет предела совершенству. Теперь велосипедист и лицо на СИМ в этой ситуации обязан уступать не только автомобилям, но и всем участникам дорожного движения, которые двигаются по большой проезжей части. Наверное, даже пешеходам, идущим по её краю.
Короче - "большая" проезжая часть - это как главная дорога для них без всяких обозначений и исключений.
Наверное, хотели ввести именно это понятие, но получилось как всегда.
Аватар пользователя
Alex5816
Увлеченный ПДД
 
Сообщения19
Благодарности1
Год регистрации2017

Приоритет велосипедистов в ПДД с 1 марта 2023 года

Pddclub » 06 ноя 2022, 11:20

Pddclub
Служба поддержки
 
Сообщения2
Благодарности0
Год регистрации2011
ГородМосква

Приоритет велосипедистов в ПДД с 1 марта 2023 года

Сообщение Антон-46 » 07 ноя 2022, 15:02

:arrow: Может 24.6(1) имеет ввиду пересечение ПЧ по полосе для велосипедистов, которая пересекает ПЧ? Она же не является перекрестком.
Аватар пользователя
Антон-46
Увлеченный ПДД
 
Сообщения18
Благодарности0
Год регистрации2016

Re: Приоритет велосипедистов в ПДД с 1 марта 2023 года

Сообщение Максим » 07 ноя 2022, 19:51

Антон-46, полосы для велосипедистов самостоятельно (отдельно) не используются. Полоса для велосипедиста - это одна из полос проезжей части, которую выделили для велосипедистов. Остальные полосы при этом общие (автомобильные). И когда дорога с полосой для велосипедистов и автомобильными полосами пересекает другую дорогу, то это перекресток.

Удачи на дорогах!
Проверка и оплата штрафов ГИБДД со скидкой 50 процентов | ПДД 2023 года - основа безопасного поведения на дороге
Аватар пользователя
Максим
Эксперт по ПДД
 
Сообщения21696
Благодарности887
Год регистрации2011
ГородРязань

Re: Комментарии к "Приоритет велосипедистов в ПДД с 1 марта 2023 года"

Сообщение Александр-921 » 08 ноя 2022, 13:03

По разделу статьи "Приоритет пешеходов перед велосипедистами"
Вы пишите, что пешеход имеет преимущество при движении по велодорожке.
Это не совсем точно.
На велодорожках, находящихся в пешеходных зонах - да. Обновлённый второй абзац п.24.6 зачем-то прямо указывает на это. Хотя, чисто по-моему, это неправильно. Зона, конечно, пешеходная, спору нет. Но уж если в этой зоне выделили и специально обозначили дорожку для велосипедистов и СИМ, то зачем провоцировать конфликт? Неужели в целой пешеходной зоне пешеходам мало места и без велодорожек.
Но обновился не только этот пункт, но и п.4.1, в который конкретно добавили обязанность пешеходу на иных велодорожках "...уступать дорогу велосипедистам и лицам, использующим для передвижения СИМ."
И это правильно - отдельная велодорожка должна принадлежать велосипедистам. И пешеходы на ней должны бегать, оглядываясь по сторонам и понимая свою уязвимость.
Вот, например, каждое утро в течение часа я бегаю по пешеходным дорожкам приморского парка, на которых конструктивно (цветом, покрытием и разметкой) выделены велодорожки. И вместе со мной по этому же парку по утрам гоняет со страшной скоростью велосипедист. Естественно именно по этим выделенным для него дорожкам.
Несколько раз я, заслушавшись соловьёв и засмотревшись на белок, несознательно шагал по велодорожке и тут же, как специально, сзади судорожное "делинь-делинь" (а у меня ещё и музыка в ушал) и срывающиеся на грубость претензии ко мне - мол, какого х... я по велодорожке бегу...
Приходилось улыбаться и извиняться, т.к. считаю, что он прав.
Но вот 1 марта я ему устрою...!!! Буду демонстративно не торопясь бежать по велодорожке. А в случае претензий, я ему раз в морду ПДД - вот он, новый пункт 24.6... И пусть он именно спешивается, становится пешеходом и пусть попробует меня обогнать... С его огромным железным конём в руках, у него это вряд ли получится.
Аватар пользователя
Александр-921
Знаток ПДД
 
Сообщения566
Благодарности48
Год регистрации2020

Re: Комментарии к "Приоритет велосипедистов в ПДД с 1 марта 2023 года"

Сообщение Максим » 08 ноя 2022, 13:40

Александр-921, спасибо за дополнение! Статья про новые правила для пешеходов появятся на ПДД Мастер в ближайшее время. Там вопрос приоритета на велодорожках будет рассмотрен более подробно.

Удачи на дорогах!
Проверка и оплата штрафов ГИБДД со скидкой 50 процентов | ПДД 2023 года - основа безопасного поведения на дороге
Аватар пользователя
Максим
Эксперт по ПДД
 
Сообщения21696
Благодарности887
Год регистрации2011
ГородРязань

Re: Комментарии к "Приоритет велосипедистов в ПДД с 1 марта 2023 года"

Pddclub » 08 ноя 2022, 13:40

Pddclub
Служба поддержки
 
Сообщения2
Благодарности0
Год регистрации2011
ГородМосква

Re: Комментарии к "Приоритет велосипедистов в ПДД с 1 марта 2023 года"

Сообщение Александр-921 » 08 ноя 2022, 14:22

По разделу статьи "Приоритет пешеходов перед велосипедистами"
Новый третий абзац, который добавлен в пункт 24.6 ПДД:
Во всех случаях совмещенного с пешеходами движения велосипедистов и лиц, использующих для передвижения средства индивидуальной мобильности, пешеходы имеют приоритет.
= Ну положим не во всех
Например, согласно п.4.1 совсем наоборот: "…при движении по велосипедным дорожкам…пешеходы должны уступать дорогу велосипедистам и лицам, использующим для передвижения средства индивидуальной мобильности..." - Непонятка, однако???
Или исключение? Почему бы тогда не указать на это? Запутать хотят?
===============
И насчёт отдельно выделенного случая встречного с пешеходами движения велосипедистов и лиц на СИМ по краю ПЧ.
Край ПЧ во втором абзаце п.24.6 почему-то не упомянули, поэтому он здесь и не применим. И только третий абзац обязывает велосипедистов и лиц на СИМ уступить дорогу пешеходу на краю ПЧ.
Но!!! Не спешиваясь и не снижая скорости, как это требует второй абзац. А как тогда?
Ну ладно велосипедист. Он ещё на свой страх и риск (с соблюдением п.8.2) может вполне законно вильнуть влево под колёса попутных машин и объехать??? встречного пешехода (разъехаться с ним?).
А что делать лицу на СИМ? Ему вилять влево строго запрещает п.24.5. Может лицо на СИМ должно на скорости 25 км/ч объезжать пешехода справа по грязной и корявой обочине? А если её нет? Спешиваться? А это значит обратиться пешеходом и тут же стать нарушителем п.4.1? НЕПОНЯТКА???
================
И вообще, принципиальный вопрос: если в п.24.6 ввели третий абзац, зачем тогда нужен второй?
И тут же принципиальный ответ: наверное, третьим абзацем нормодатель хотел обозначить преимущество пешехода на велопешеходных дорожках с совмещенным движением, обозначенных знаком 4.5.2 "Пешеходная и велосипедная дорожка с совмещенным движением".
Ведь именно на таких дорожках взаимоотношения =велосипедист - пешеход= в ПДД до сих пор никак не регламентированы.
Поручили лейтенанту сформулировать это как-то поумнее. Но мы же из прежнего помним, что два придаточных предложения в одном сложноподчинённом - задача невыполнимая, поэтому он не стал заморачиваться и решил, что слова =совмещённого= в третьем абзаце вполне достаточно, чтобы все поняли намёк на дорожку с совмещенным движением.
Тем более, что в основном теле текста ПДД это слово не используется ни разу.
Аватар пользователя
Александр-921
Знаток ПДД
 
Сообщения566
Благодарности48
Год регистрации2020

Приоритет велосипедистов в ПДД с 1 марта 2023 года

Сообщение Иван-318 » 02 май 2023, 22:22

:arrow: ГИБДД понравился пункт 24.6.1, шпарят направо и налево. Внутри жилой зоны ехал велосипедист по велосипедной дорожке, с дороги в прилегающую территорию съезжал авто, и они удачно столкнулись - велосипедист в бок машины. В ГИБДД применили пункт 24.6.1. А то что есть пункт 8.3 совсем забыли. Пешеходы и велосипедисты имеют преимущество и 24.6.1 там не распространяется. А теперь доказывает в суде что не осёл. В водитель требует-угрожает - ремонт 50 т.р., моральный, экспертиза, госпошлина в суд ...
Аватар пользователя
Иван-318
Автолюбитель
 
Сообщения1
Благодарности0
Год регистрации2023

Re: Приоритет велосипедистов в ПДД с 1 марта 2023 года

Сообщение Александр-921 » 02 май 2023, 23:36

Иван-318, так вы уточните, где эта неприятность произошла конкретно - уже внутри жилой зоны или ещё при съезде с дороги?
Съезд с дороги закончится внешней границей тротуара или обочины и дальше уже начнётся прилегающая территория, а вот жилая зона начнётся ещё дальше - только после знака 5.21.
Если на съезде, то читаем п.8.3, а далее - п.24.6(1).
Аватар пользователя
Александр-921
Знаток ПДД
 
Сообщения566
Благодарности48
Год регистрации2020


Вернуться в Вопросы по ПДД

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1