Вход  •  Регистрация

Комментарии к "Правила движения по автомагистрали"

Re: Правила движения по автомагистрали

Сообщение Mishutka » 24 июн 2021, 16:42

Александр-921,
с одной стороны, в ПДД пересечение, примыкание и разветвление - это разные понятия
А с другой стороны модно опираться на ГОСТ
примыкание дорог: Узел автомобильных дорог, где к одной дороге примыкает в одном или разных уровнях другая дорога, не имеющая прямого продолжения и прерывающаяся в этом узле.

Есть основания предполагать, что как места выезда, так и места съезда не являются примыканиями, так как в первом случае обе дороги имеют прямое продолжение в виде объединенной дороги, а во втором случае дорога одна имеет сразу два продолжения после узла.
В качестве альтернативы можно считать, что если на въезде стоит морковка со знаком "прямо" - то это слияние, а если морковка со знаком "только направо", то примыкание...
Недаром в специальной литературе это всё идет через запятую
Количество пересечений и примыканий, съездов и въездов на дороги категорий I—IV должно быть возможно меньшим.
Аватар пользователя
Mishutka
Эксперт по ПДД
 
Сообщения1638
Благодарности81
Год регистрации2018

Re: Правила движения по автомагистрали

Pddclub » 24 июн 2021, 16:42

Pddclub
Служба поддержки
 
Сообщения2
Благодарности0
Год регистрации2011
ГородМосква

Re: Правила движения по автомагистрали

Сообщение Александр-921 » 25 июн 2021, 21:39

Mishutka писал(а):так как в первом случае обе дороги имеют прямое продолжение в виде объединенной дороги
Mishutka, - ваша логика может быть понята в случае примыкания к магистрали другой дороги на развязках.
А вот вам классическое =примыкание= - это Т-образный перекрёсток. Например - равнозначных дорог.
И где здесь ваше "прямое продолжение в виде объединенной дороги"?
Но не будем спорить... В этом вопросе при отсутствии точных нормативных понятий у каждого своё понимание.
Как по мне, то примыканием может считаться только узел, на котором происходит СЛИЯНИЕ транспортных потоков.
=============
И подскажите номер ГОСТА, по которому так =МОДНО= примыкание одной дороги к другой может происходить в разных уровнях.
Что-то я сходу у себя такого ГОСТА не нашёл.
Аватар пользователя
Александр-921
Знаток ПДД
 
Сообщения835
Благодарности64
Год регистрации2020

Re: Правила движения по автомагистрали

Сообщение Mishutka » 26 июн 2021, 14:53

Александр-921 писал(а):[- ваша логика может быть понята в случае примыкания к магистрали другой дороги на развязках.

А других вариантов на автомагистрали и не бывает. Но само место въезда и съезда - это не примыкание. Это так называемая "конфликтная точка" или (в зависимости от контекста) что-то типа "правоповортный (левоповоротный) съезд пересечения ( примыкания) дорог в разных уровнях". А "примыкание" - это вся развязка в целом, если дорога под магистралью только с одной стороны к магистрали подходит и дальше за горизонт не уходит. Поэтому примыкания бывают в разных уровнях.
Классические "Т-перекрестки" в одном уровне - это как раз то, где ножка не имеет прямого продолжения после узла. Даже если это примыкание является канализированным. Только обсуждаются они нк ни как не в топике про автомагистрали.
Последний раз редактировалось Mishutka 26 июн 2021, 15:19, всего редактировалось 5 раз(а).
Аватар пользователя
Mishutka
Эксперт по ПДД
 
Сообщения1638
Благодарности81
Год регистрации2018

Re: Правила движения по автомагистрали

Сообщение Mishutka » 26 июн 2021, 14:54

Александр-921 писал(а):Что-то я сходу у себя такого ГОСТА не нашёл.
ГОСТ Р 58653-2019 "Дороги автомобильные общего пользования. Пересечения и примыкания"
Аватар пользователя
Mishutka
Эксперт по ПДД
 
Сообщения1638
Благодарности81
Год регистрации2018

Re: Комментарии к "Правила движения по автомагистрали"

Сообщение Mishutka » 26 июн 2021, 15:32

Вся путаница происходит, когда смешивают обычное разговорное "примыкает" (как синоним "соединяется") с вполне конкретным типом реализованного в одном или разных уровнях транспортного узла, имеющего название "примыкание".
С позиции ПДД абсолютно не важно, какой глагол использовать. С позиции ПДД важно наличие или отсутствие "пересечения проезжих частей" и положение их границ в этом месте. Я считаю, что в таких местах пересечение проезжих частей (и соответственно их границы) отсутствует в том смысле, в котором оно подразумевается в ПДД. И более того, я вообще считаю, что это словосочетание "пересечение проезжих частей" вообще зря в ПДД используют даже для пересечений/примыканий в одном уровне. Родилось исключительно для экономии краски на разметке и жести на знаках.
Аватар пользователя
Mishutka
Эксперт по ПДД
 
Сообщения1638
Благодарности81
Год регистрации2018

Re: Комментарии к "Правила движения по автомагистрали"

Pddclub » 26 июн 2021, 15:32

Pddclub
Служба поддержки
 
Сообщения2
Благодарности0
Год регистрации2011
ГородМосква

Re: Комментарии к "Правила движения по автомагистрали"

Сообщение Александр-921 » 27 июн 2021, 10:23

Mishutka, спасибо.
Аватар пользователя
Александр-921
Знаток ПДД
 
Сообщения835
Благодарности64
Год регистрации2020

Re: Комментарии к "Правила движения по автомагистрали"

Сообщение Александр-921 » 27 июн 2021, 13:29

Хотя всё же как-то странно называть место съезда с магистрали "конфликтной точкой" и "примыканием".
Но учтём, что этот ГОСТ предназначен не для нас-водителей, а для проектировщиков дорог.
Пусть считают как хотят. Простим их... :P
Аватар пользователя
Александр-921
Знаток ПДД
 
Сообщения835
Благодарности64
Год регистрации2020

Re: Правила движения по автомагистрали

Сообщение Максим » 02 июл 2021, 14:21

СергейАлександрович, пожалуйста, приложите фотографию автомагистрали с указанными ограничениями. И напишите, в каком месте России она находится.
Проверка и оплата штрафов ГИБДД со скидкой 50 процентов | ПДД 2023 года - основа безопасного поведения на дороге
Аватар пользователя
Максим
Эксперт по ПДД
 
Сообщения21763
Благодарности892
Год регистрации2011
ГородРязань

Правила движения по автомагистрали

Сообщение Писистрат » 26 янв 2022, 13:17

:arrow: По состоянию на 26.01.2022.
КоАП РФ Статья 12.11. Нарушение правил движения по автомагистрали
2. Движение на грузовом автомобиле с разрешенной максимальной массой более 3,5 тонны по автомагистрали далее второй полосы, а равно учебная езда по автомагистрали -
влечет наложение административного штрафа в размере одной тысячи рублей.
Аватар пользователя
Писистрат
Автолюбитель
 
Сообщения1
Благодарности0
Год регистрации2022

Re: Правила движения по автомагистрали

Сообщение GDW nik » 26 янв 2022, 13:22

Писистрат, учебную езду разрешили - а штраф оставили. Бывает, особенно у нас.
Но наказание невозможно даже у нас. Потому что по КоАП возможно наказать ТОЛЬКО за нарушение ПДД.
Аватар пользователя
GDW nik
Эксперт по ПДД
 
Сообщения3444
Благодарности254
Год регистрации2016

Пред.След.

Вернуться в Вопросы по ПДД

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1