Вход  •  Регистрация

Комментарии к "Новые правила оформления путевых листов с 1 сентября 2023 года"

Re: Новые правила оформления путевых листов с 1 сентября 2023 года

Сообщение orlov » 26 сен 2023, 10:54

А6, добрый день.

В обязательное поле можно внести значение: "одометр отсутствует".
Аватар пользователя
orlov
Эксперт по ПДД
 
Сообщения2625
Благодарности113
Год регистрации2021

Re: Новые правила оформления путевых листов с 1 сентября 2023 года

Pddclub » 26 сен 2023, 10:54

Pddclub
Служба поддержки
 
Сообщения2
Благодарности0
Год регистрации2011
ГородМосква

Re: Новые правила оформления путевых листов с 1 сентября 2023 года

Сообщение igorgn » 10 дек 2023, 17:30

А6, с самоходной техникой вообще нет никаких проблем. Обязанность оформлять путевые листы в определённых случаях предусмотрена "Уставом автомобильного транспорта". Самоходная техника - не автомобильный транспорт. Чем и кем предусмотрены путевые листы данной категории нет ответа. Я в своё время писал запросы в Ростехнадзор и Гостехнадзор. Послали вежливо, что путёвки не в их компетенции. ГАИ дало ответ, как из "Устава...", - оформляются при перевозке пассажиров и груза. Круг замкнулся.
Ещё один прикол с самоходной техникой - предрейсовый техконтроль. Пункт 2 всеми любимого 9-го приказа говорит: "Порядок обязателен для юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, осуществляющих перевозки пассажиров на основании договора перевозки или договора фрахтования и (или) грузов на основании договора перевозки (коммерческие перевозки), а также осуществляющих перемещение лиц, кроме водителя, и (или) материальных объектов автобусами и грузовыми автомобилями без заключения указанных договоров (перевозки для собственных нужд автобусами и грузовыми автомобилями)". То есть, самоходными машинами (какими являются и тракторы) там и не пахнет. Есть только одно Постановление правительства по самоходным, которое вводит перечень неисправностей для этой категории, при которых эксплуатация запрещена. А по предрейсовому техконтролю нет ни одного документа. На сам вышеуказанный "Порядок" выводит один из абзацев ч.2 ст.20 196-ФЗ: "2. Указанные в пункте 1 настоящей статьи юридические лица и индивидуальные предприниматели, осуществляющие перевозки пассажиров на основании договора перевозки или договора фрахтования и (или) грузов на основании договора перевозки (коммерческие перевозки), а также осуществляющие перемещение лиц, кроме водителя, и (или) материальных объектов автобусами и грузовыми автомобилями без заключения указанных договоров (перевозки для собственных нужд автобусами и грузовыми автомобилями), кроме того, обязаны:
организовывать и проводить предрейсовый или предсменный контроль технического состояния транспортных средств в порядке, установленном федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере транспорта", - круг снова замыкается: этот порядок не для самоходных машин.
Прочитав ссылку на 196-ФЗ многие подумают, что я тупанул. Типа на тракторах не перевозят и не перемещают, и т.п. (см. выше). НО, указанное выше в части 2-й статьи 20-й относится не к технике, а именно к: "...Указанные в пункте 1 настоящей статьи юридические лица и индивидуальные предприниматели". Как бы не маразматично это не звучало, но дословно получается так: пока были только тракторы, то законом не требовалось проводить предрейсовый техконтроль; купил Газель возить запчасти к тракторам, - стал тем самым юридическим лицом, и теперь трактор пошёл прицепом для прохождения техконтроля, для которого нет никакой нормативной базы. Круг замыкается в третий раз.
Тут сейчас некоторые начнут утверждать, что путевые нужны для налоговой. Не только один я уже отвечал на этот вопрос. Вкратце: путевые листы налоговая в соответствии с НК не имеет права требовать. Она не правомочна распоряжаться путевыми, для этого есть Минтранс. А расходы можно подтвердить кучей других способов.

Теперь из всего вышемногонаписанного напрашивается вывод: на Ваш трактор по закону путевой не нужен. Если есть желание - придумываете любой бланк. Типа для контроля работы. Или просто Бортовой журнал разрабатываете, или...

Если возникнут вопросы по предрейсовому медосмотру, типа куда ставить, то тут снова всё пойдёт по кругу. По факту доказывать что Вы прошли его не Ваша проблема. Пусть ГАИшник едет и проверяет журнал. Чтобы меньше мозг выносили делайте фото журнала. Не поверят - пусть снова проверяют. Если путевой не положен, то и запись о предрейсовом медосмотре тоже не положена, т.к. она является обязательным реквизитом для путевого листа.

Понимаю, тому, кто не в теме, да ещё и живёт по понятиям "Консультанта Плюс", "Бухсофта" и ещё той "Формы 78 Госкомстата", тяжело переварить столько информации. Но читайте её внимательно. Если совсем тяжело - открывайте оригиналы нормативной базы и пытайтесь доказать, что я не прав. "Логика", "Понятия" и "Так заведено" тут не подходят.

Всем удачи.
Аватар пользователя
igorgn
Знаток ПДД
 
Сообщения204
Благодарности17
Год регистрации2018

Новые правила оформления путевых листов с 1 сентября 2023 года

Сообщение Дарья-76 » 18 дек 2023, 14:01

:arrow: Здравствуйте. У нас отсутствует графа Снил, где его указывать сотруднику в строке удостоверения или где ФИО водителя
Аватар пользователя
Дарья-76
Автолюбитель
 
Сообщения3
Благодарности0
Год регистрации2023

Re: Новые правила оформления путевых листов с 1 сентября 2023 года

Сообщение igorgn » 20 дек 2023, 11:28

Дарья-76 писал(а)::arrow: Здравствуйте. У нас отсутствует графа Снил


Дарья-76, у Вас отсутствует клавиатура у компьютера? :o :o :o
Аватар пользователя
igorgn
Знаток ПДД
 
Сообщения204
Благодарности17
Год регистрации2018

Re: Новые правила оформления путевых листов с 1 сентября 2023 года

Сообщение Максим » 05 янв 2024, 23:25

Дарья-76, здравствуйте.

Если графа отсутствует, то просто добавьте ее в бланк путевого листа.

Либо, если бланк не редактируемый, обратитесь к поставщику бланков, чтобы он добавил эту графу.

Удачи на дорогах!
Проверка и оплата штрафов ГИБДД со скидкой 50 процентов | ПДД 2023 года - основа безопасного поведения на дороге
Аватар пользователя
Максим
Эксперт по ПДД
 
Сообщения21763
Благодарности892
Год регистрации2011
ГородРязань

Re: Новые правила оформления путевых листов с 1 сентября 2023 года

Pddclub » 05 янв 2024, 23:25

Pddclub
Служба поддержки
 
Сообщения2
Благодарности0
Год регистрации2011
ГородМосква

Новые правила оформления путевых листов с 1 сентября 2023 года

Сообщение Вадим-147 » 18 янв 2024, 15:59

:arrow: Данные снилс и в/у нужны для того чтобы при совместном рейде гибдд и приставов (или иных служб) быстро пробить водителя без его согласия на за должности или ограничения. И тут же на месте применить меры взыскания.
Аватар пользователя
Вадим-147
Автолюбитель
 
Сообщения1
Благодарности0
Год регистрации2024

Новые правила оформления путевых листов с 1 сентября 2023 года

Сообщение Сергей-997 » 15 май 2024, 13:41

:arrow: igorgn, ДОБРЫЙ ДЕНЬ .
Я тоже задавался таким же вопросом ,как и вы .. Тут с одним специалистом в области БДД списывался ,вот что он мне ответил ...

"Добрый день. Вы пытаетесь сравнить то что не сравнивается. Вы цитируете закон который относится к организациям занимающимися перевозочной деятельностью, который прямо указывает на наличие путевого листа. Вы пытаетесь найти то чего там и не может быть и не должно быть. На грейдерах вы же не оказываете услуги по перевозке пассажиров и грузов верно?

А значит вам по этому вопросу вообще не надо туда смотреть (даже на полглаза)))).

Я же вам писал, что есть прямая обязанность для перевозчиков и косвенная обязанность вести путевой лист на транспорт который эксплуатируется на дорогах общего пользования. Поэтому вы в эту тему заходите не через Устав, а через статью 20 ФЗ-196 "О БДД", цитирую:

"...Юридические лица и индивидуальные предприниматели, осуществляющие на территории Российской Федерации деятельность, связанную с эксплуатацией транспортных средств, обязаны организовывать в соответствии с требованиями настоящего Федерального закона, Федерального закона от 21 ноября 2011 года N 323-ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации" проведение обязательных медицинских осмотров..."

Грейдер ездит по дорогам? Ездит. Он транспортное средство в определении ФЗ-196? Да. Значит надо проводить предрейсовый медосмотр. А как? Ответ в Приказе Министерства здравоохранения РФ от 15 декабря 2014 г. N 835н
"Об утверждении Порядка проведения предсменных, предрейсовых и послесменных, послерейсовых медицинских осмотров", цитирую:

"...16. По результатам прохождения предрейсового медицинского осмотра при вынесении заключения, указанного в подпункте 1 пункта 12 настоящего Порядка, на путевых листах ставится штамп "прошел предрейсовый медицинский осмотр, к исполнению трудовых обязанностей допущен" и подпись медицинского работника, проводившего медицинский осмотр...."

И опять я не должен смотреть в Устав автомобильного транспорта (я не перевозчик). Я ставлю такой вопрос, раз я должен ставить в путевой лист отметку то где мне взять форму листа?

Ответ в Постановлении Госкомстата РФ от 28 ноября 1997 г N 78 "Об утверждении унифицированных форм первичной учетной документации".

Вот и вся цепочка." конец цитаты.

Тоже одни непонятки ?
А вы Максим ,что поясните по этому поводу ?
Аватар пользователя
Сергей-997
Увлеченный ПДД
 
Сообщения12
Благодарности0
Год регистрации2021

Re: Новые правила оформления путевых листов с 1 сентября 2023 года

Сообщение orlov » 16 май 2024, 13:13

Сергей-997, изучите статью про предрейсовый медосмотр, там описано, что является подтверждением его прохождения.
Аватар пользователя
orlov
Эксперт по ПДД
 
Сообщения2625
Благодарности113
Год регистрации2021

Re: Новые правила оформления путевых листов с 1 сентября 2023 года

Сообщение igorgn » 17 май 2024, 09:15

Сергей-997 писал(а):Тут с одним специалистом в области БДД списывался ,вот что он мне ответил ...

Сергей-997, нужно не со "специалистами" связываться, а самому читать нормативную базу. Тогда всё станет понятно. Неужто я непонятно написал выше?

Сергей-997 писал(а)::arrow:
Ответ в Приказе Министерства здравоохранения РФ от 15 декабря 2014 г. N 835н
"Об утверждении Порядка проведения предсменных, предрейсовых и послесменных, послерейсовых медицинских осмотров", цитирую:

Сергей-997, «Признать утратившим силу приказ Министерства здравоохранения Российской Федерации от 15 декабря 2014 г. N 835н "Об утверждении Порядка проведения предсменных, предрейсовых и послесменных, послерейсовых медицинских осмотров" (зарегистрирован Министерством юстиции Российской Федерации 16 апреля 2015 г., регистрационный N 36866).»
Я тоже цитирую.

Сергей-997 писал(а)::arrow:
Ответ в Постановлении Госкомстата РФ от 28 ноября 1997 г N 78 "Об утверждении унифицированных форм первичной учетной документации".
А вы Максим ,что поясните по этому поводу ?


Сергей-997, Вы просто сами ничего не хотите делать, и не хотите понимать. Кучу раз уже об этом писалось:
«С 1 января 2013 года формы первичных учетных документов, содержащиеся в альбомах унифицированных форм первичной учетной документации, не являются обязательными к применению. Вместе с тем обязательными к применению продолжают оставаться формы документов, используемых в качестве первичных учетных документов, установленные уполномоченными органами в соответствии и на основании других федеральных законов (например, кассовые документы) (информация Минфина России N ПЗ-10/2012). См. также комментарий.»

Что ещё на этот раз реинкарнируете, и чьи «умные» ответы приложите? На форуме решаются действительно спорные и непонятные моменты. Но каждый раз писать одно и тоже…
Аватар пользователя
igorgn
Знаток ПДД
 
Сообщения204
Благодарности17
Год регистрации2018

Пред.

Вернуться в Коммерческий транспорт

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

cron