Комментарии к "Кто виноват в ДТП на круговом движении?"

В данной теме размещены комментарии, относящиеся к статье
Кто виноват в ДТП на круговом движении?

Добрый день, Максим.
Хочу поделиться очень интересным примером и узнать мнения.
Есть главная дорога. Координаты для гугла - 58.046073, 38.852073.
4 полосы. 2 мои - 2 встречка. Я двигаюсь по крайней левой в прямом направлении (в сторону моста). Впереди нерегулируемый перекресток (в одно время поставили светофоры, но уже как год точно они мигают жёлтым). Перед перекрестком стоят знаки - (only!!) главная дорога и под ним направление движения(т.е. 2.1 и 8.13). Направление главной дороги - прямая вертикальная, посередине огибает круг. Также отображена, примыкающая справа перед круговым движением, второстепенная дорога.
Перед кругом (3-4 метра до) на троллейбусных жгутах, весит знак "круговое движение" (от начала перекрестка до знака "круговое движение" около 25-30 метров, от знака "главная дорога с её направлением" до знака "круговое движение" примерно 100 метров). На перекрестке - обозначения движения по полосам нет, нет и разметки. Главная дорога позволяет проехать т/с перекресток, минуя круг, в прямом направлении, не меняя траектории движения, если двигаться по крайней левой, если по правой то нужно немного уйти влево.
Суть: двигаясь по главной дороге, въехав на перекресток, при подъезде к кругу замечаю учебку (в объяснительной он пишет, что меня не видел и поворотник включил), которая двигается по правой полосе, начинает перестраивается справо-налево буквально на метр без поворотника, (после круга сужение в левую сторону),я притормозил, думаю - поедет прямо, я помещаюсь, гуд :), но в конце круга передомной он начинает резко уходить влево, т.е. с правой полосы на разворот, опять же без поворотника (есть видео), тем самым перекрывает мне путь. Применяю экстренное торможение и пытаюсь уйти от кабины водителя, тем самым пробивая своей правой фарой его заднюю левую дверь .
Ему выписали штрав за поворотник, мне за помеху справа.
И как тут быть? Главная дорога ничего не дает?
Один из "сотрудников" сказал, что прилетел бы ты в переднее колесо, то не пришлось бы спорить.
мне не столь важна денежная сторона этой ситуации, просто я сейчас не могу по этому перекрестку спокойно ездить. страшно. т.к. может не понимаю, как там действительно нужно ехать. Переговорил с многими инструкторами, водителями, все учат и ездят одинаково, пропускаешь главную и делаешь маневр. (а тут круг блин)

С Уважением, Александр.

Александр-50 писал(а):Добрый день, Максим.
Хочу поделиться очень интересным примером и узнать мнения.
Есть главная дорога. Координаты для гугла - 58.046073, 38.852073.
4 полосы. 2 мои - 2 встречка. Я двигаюсь по крайней левой в прямом направлении (в сторону моста). Впереди нерегулируемый перекресток (в одно время поставили светофоры, но уже как год точно они мигают жёлтым). Перед перекрестком стоят знаки - (only!!) главная дорога и под ним направление движения(т.е. 2.1 и 8.13). Направление главной дороги - прямая вертикальная, посередине огибает круг. Также отображена, примыкающая справа перед круговым движением, второстепенная дорога.
Перед кругом (3-4 метра до) на троллейбусных жгутах, весит знак "круговое движение" (от начала перекрестка до знака "круговое движение" около 25-30 метров, от знака "главная дорога с её направлением" до знака "круговое движение" примерно 100 метров). На перекрестке - обозначения движения по полосам нет, нет и разметки. Главная дорога позволяет проехать т/с перекресток, минуя круг, в прямом направлении, не меняя траектории движения, если двигаться по крайней левой, если по правой то нужно немного уйти влево.

Вы не можете проехать, минуя круг, Если ехать "в прямом направлении, не меняя траектории движения", то вы проедете через первую полосу круга во вторую и съедите со второй полосы с круга. Недаром главная кривой нарисована, а не прямой, как бы подсказывая траекторию движения

Суть: двигаясь по главной дороге, въехав на перекресток, при подъезде к кругу замечаю учебку (в объяснительной он пишет, что меня не видел и поворотник включил), которая двигается по правой полосе, начинает перестраивается справо-налево буквально на метр без поворотника

Она не смещается, она едет по кругу

, (после круга сужение в левую сторону

Не сужение, а другая дорога, примыкающая к кругу, тем более по гуглу там даже три полосы, какое тогда это сужение?

),я притормозил, думаю - поедет прямо, я помещаюсь, гуд , но в конце круга передомной он начинает резко уходить влево, т.е. с правой полосы на разворот

Не на разворот, а по кругу, по правой полосе

, опять же без поворотника (есть видео)

Поворотник тут не нужно включать, если едешь по кругу

, тем самым перекрывает мне путь. Применяю экстренное торможение и пытаюсь уйти от кабины водителя, тем самым пробивая своей правой фарой его заднюю левую дверь .
Ему выписали штрав за поворотник

Он отъезжал от обочины? Иначе штраф можно оспорить

, мне за помеху справа.
И как тут быть? Главная дорога ничего не дает?

Вы оба были на главной дороге, ни у кого приоритета нет, но главная "поворачивала" направо, и Вы должны были съезжать с круга с правой полосы, а тот ехал "прямо" по кругу. Смотрите в статье второй и последний примеры

Один из "сотрудников" сказал, что прилетел бы ты в переднее колесо, то не пришлось бы спорить.
мне не столь важна денежная сторона этой ситуации, просто я сейчас не могу по этому перекрестку спокойно ездить. страшно. т.к. может не понимаю, как там действительно нужно ехать. Переговорил с многими инструкторами, водителями, все учат и ездят одинаково, пропускаешь главную и делаешь маневр. (а тут круг блин)
С Уважением, Александр.

Не понимаю сотрудников, что бы поменялось от места удара? Может другие участники форума разъяснят. Я высказал свою точку зрения на данную ситацию, поправьте меня, если не прав.
К тому же, насколько я помню, после принятия поправок в ПДД все круги в России должны были стать либо однозначно главными либо однозначно второстепенными без таких вот прохождений главной сквозь круг. А там, где нужно по-другому организовать приоритет, убрать знаки кругового движения, и перед каждым пересечением поставить знаки приоритета. И в таком случае Вы были бы правы, и все ваши рассуждения были бы верны, но знак кругового движения все меняет.

Skel писал(а):Не понимаю сотрудников, что бы поменялось от места удара? Может другие участники форума разъяснят. Я высказал свою точку зрения на данную ситацию, поправьте меня, если не прав.
К тому же, насколько я помню, после принятия поправок в ПДД все круги в России должны были стать либо однозначно главными либо однозначно второстепенными без таких вот прохождений главной сквозь круг. А там, где нужно по-другому организовать приоритет, убрать знаки кругового движения, и перед каждым пересечением поставить знаки приоритета. И в таком случае Вы были бы правы, и все ваши рассуждения были бы верны, но знак кругового движения все меняет.

Добрый день, Skel и всем форумчанам!
На счет того, что я писал о том, что можно по прямой проехать данный участок - http://файлообменник.рф/lfm5418l2gvn.html - это лишь на счет наличия прямого участка.
Там слева видно газель, вот на ее месте стояла тоже газель с регистратором.
Ниже ссылка на запись с видеорегистратора из находящегося на парковке т/с. Запись широкоугольная (т.е. закругление с боков).
Сам экшен с 1.30
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=XIlnV6oNhPQ[/youtube]

Самое интересное, что у нас в городе есть ещё 2 круга, которые обозначены и сделаны по всем нормам и всё движение в них главное, соответственно все примыкающие - уступают/пропускают.

Еще видео с комментариями заместителя начальника нашего ГИБДД про изменения движения по нашим кругам.
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=VagPNjAIqKk[/youtube]
Все зникомые автошники говорят, что там совсем не нужен знак "кругового движения", т.к. не я один в этой ситуации побывал, говорят знаки противоречат друг другу.

Я "сотрудникам" говорю - т.е. вы хотите сказать, что я могу прямо сейчас поехать на этот перекресток и двигаясь в правом ряду вывернуть влево, да еще без поворотника, на чей-нибудь лексус и я буду прав чтоли ??? Так я состав сразу соберу в дверях, машин так из 5!)) А они сидят глазами хлопают...

Здравствуйте, Александр.

Выше Skel описал ситуацию верно.

Выезжать с кругового движения нужно только с крайней правой полосы. Проезжать по кругу (налево) можно по любой полосе.

Если на данном перекрестке принято проезжать прямо по Вашей траектории (через центр круга), то при желании можете спокойно этим пользоваться, собирая, как Вы выразились, состав, и ремонтируя левый борт автомобиля за счет этого состава.

P.S. Если хотите упростить проезд этого перекрестка для себя и других водителей, то обратитесь в ГИБДД (в письменном виде) с просьбой установить на перекрестке знаки "Направление движения по полосам".

Удачи на дорогах!

Максим писал(а):Здравствуйте, Александр.

Выше Skel описал ситуацию верно.

Выезжать с кругового движения нужно только с крайней правой полосы. Проезжать по кругу (налево) можно по любой полосе.

Если на данном перекрестке принято проезжать прямо по Вашей траектории (через центр круга), то при желании можете спокойно этим пользоваться, собирая, как Вы выразились, состав, и ремонтируя левый борт автомобиля за счет этого состава.

P.S. Если хотите упростить проезд этого перекрестка для себя и других водителей, то обратитесь в ГИБДД (в письменном виде) с просьбой установить на перекрестке знаки "Направление движения по полосам".

Удачи на дорогах!

Добрый день, Максим!!!
Спасибо за ответ.
Всё равно не могу крепко спать по ночам, снится перекресток )
Хочу прояснить кое-какие факты для более подробного анализа ситуации: советаю читать очень внимательно, очень жирно написано!!

"Учебка" получила "горчичник" за не включенный левый поворотник при маневре - значит было перестроение с правой полосы в левую, зафиксированное нарушение.

Иное развитие (распутывание) ситуации (теоретически) - двигаясь по "кругу" я по сути не должен был ему уступать (горчичник за помеху справа), т.к. я в тот момент еще не выезжал с перекрестка а двигался просто по своей полосе, а он в свою очередь по своей полосе, но ДТП произошло на моей полосе из за того что он перестроился без поворотника. Возможно я хотел повернуть налево - и тут, мне - не нужно включать левый поворотник ибо "круг". Я не включал правый поворотник и вообще не совершал перестроения вправо, двигался по крайней левой, в попутном с ним направлении, тем самым не обозначая преднамеренный/запланированный выезд с круга, а в совокупности с учетом его кривого перестроения, наши общие действия, как одновременное перестроение т/с, по которому меня бы и отметили горчичником за помеху справа (тут бы не спорил), но раз уж это "круговое движение", то основываясь на горчичник он по ПДД должен был меня пропустить т.к. я двигался в попутном с ним направлении, т.е. по кругу, а он нарушил правила маневрирования, а самое главное перед перестроением не убедился в безопасности совершения данного маневра и занял не правильное положение на "круге" перед выездом из него (как пишет в объяснительной, хотел после повернуть на право (направлялся в сторону ул.Бульварная) - т.е. где смысл его перестроения в левую полосу (поперек моему движенеию), что бы потом перестроиться в правую для поворота, он же на "Круговом".

Предположим, что я не хотел проехать круг в прямом направлении, а хотел развернуться. Учебка то двигалась по диагонали, пересекая полосы движения с нарушением. ДТП произошло на моей полосе. Кто виноват в этом случае ?

но вот загвостка, которая всё путает изначально и не дает мне успокоиться
перед перекрестком висит знак "главная дорога" с направлением движения [url]http://файлообменник.рф/6e9c01qbsjbi.html[/url]
ровно на противоположной стороне - при движении с моста - висит похожий знак + движение по полосам [url]http://файлообменник.рф/0rdn9cii06qp.html[/url]
Получается знак приоритета в моем случае, основываясь на том, что я двигаюсь по "главной" в любой полосе, на круге теряет свои полномочия, даже если обозначение направления через круг.
Выходит, что перед кругом должны висеть знаки - конец "главной дороги", как бы указывая на то, что далее транспортные средства подчиняются правилам круга, а не главной дороги, а после "круга" - начало "главной дороги".
Перекресток в перекрестке какой-то ))))))
или
перед перекрестком на одном стенде знак "Главная дорога", "направление движения", "круговое движение" - дескать там есть круговое движение, а не просто клумба во круг которой происходит разъезд по улицам.
ПАРАДОКС
Смотрим видео с "заместителем", в котором четко звучит - "здесь круговое движение не распространяется".... значит правила и требования для круга на этом участке снимаются и следовательно подчиняемся требованиям "главной дороги", по знаку которого мы че то там огибаем (в нашем случае это клумба с движением вокруг нее, что бы не воткнутся во встречку при повороте перед ней) и проезжаем так же по главной дороге прямо.

Извиняюсь за кривопись. Много мыслей для первого ДТП.

С Уважением, Александр !!!

Александр, если рассматривать ситуацию с точки зрения того, что Вы выполняете разворот, то Вашей вины в ДТП нет.

Знак главная дорога (с табличкой) показывает, что Вы не должны уступать дорогу автомобилям, находящимся на круге (слева по ходу движения). К рассматриваемому ДТП они отношения не имеют, т.к. оба автомобиля находились на главной.

Удачи на дорогах!

Здравствуйте.
Рассмотрите, пожалуйста, такой вариант въезда на кольцо.
Есть три полосы движения перед кольцом, на кольце то же три полосы движения. На самом кольце знак: крайняя правая полоса - движение только на право на выезд с кольца; средняя - движение прямо и направо на выезд; крайняя левая полоса - движение только прямо.
Как должны двигать автомобили при одновременном въезде на кольцо со всех трех полос?

Денис, здравствуйте.

Все автомобили должны въехать на крайнюю правую полосу кольца и лишь затем перестраиваться по необходимости.

Удачи на дорогах!

Здравствуйте, опустив звук хотелось бы понять, кто прав?
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=pf3CDV0UNlA[/youtube]
Надеюсь что ссылка на видео не противоречит правилам портала.

Александр, здравствуйте.

Насколько я понял, имело место одновременное перестроение. В этом случае прав водитель красного автомобиля. Либо он просто ехал в пределах своей полосы, тогда также он прав.

Вы считаете, что он что-то нарушил? Напишите, что.

Удачи на дорогах!