Вход  •  Регистрация

Комментарии к "Ещё раз о перекрёстках с круговым движением"

Ещё раз о перекрёстках с круговым движением

Сообщение Олег-75 » 23 окт 2022, 18:02

:!: В данной теме размещены комментарии, относящиеся к статье
:arrow: Ещё раз о перекрёстках с круговым движением

Очень сложная для понимания статья.
Зачем водителям читать про то. что было раньше? Ему нужно понять, как действовать после 1 марта 20223 года.
Статья на этот вопрос не отвечает, к сожалению.
Аватар пользователя
Олег-75
Увлеченный ПДД
 
Сообщения11
Благодарности1
Год регистрации2017
ГородСаратов

Ещё раз о перекрёстках с круговым движением

Pddclub » 23 окт 2022, 18:02

Pddclub
Служба поддержки
 
Сообщения2
Благодарности0
Год регистрации2011
ГородМосква

Ещё раз о перекрёстках с круговым движением

Сообщение Сергей-1154 » 07 ноя 2022, 18:48

:arrow: К новой редакции п. 13.11.1, когда имеем только знак 4.3. Автор пишет:
"а) въезд на перекрёсток обозначен лишь знаком 4.3, то есть речь идёт о равнозначных дорогах и в этом случае приоритет имеют движущиеся по кольцу, что, как уже было отмечено, не согласуется с требованиями Венской конвенции;"
Вывод, имхо, не верный.
Приоритет будут иметь въезжающие на круг, поскольку нет явных указаний на то, что дорога с которой они въезжают является второстепенной по отношению к кругу, то есть она равнозначно кругу. Пункт 13.11 - круг уступает помехе с право.
Аватар пользователя
Сергей-1154
Автолюбитель
 
Сообщения6
Благодарности1
Год регистрации2022

Re: Ещё раз о перекрёстках с круговым движением

Сообщение GDW nik » 08 ноя 2022, 05:02

Сергей-1154, в том и неоднозначность.
п 13.11(1) обязывает въезжающего на перекрёсток под знак 4.3 - уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по такому перекрестку. То есть знаку 4.3 пришпандорили ( :shock: ) значение знака приоритета 2.4.
НО. Перекрёсток как был перекрёстком равнозначных дорог - так и остался! То есть тот, кто двигается по кольцу - двигается НЕ НА ГЛАВНОЙ дороге (см. п 1.2 "Главная дорога"), хотя имеет приоритет перед въезжающими. Вот трамваю, который въезжает на КД он уступать всё таки должен. А водитель трамвая, при этом, чем руководствуется?
Неоднозначность (скорее, глупость) в том, что в 2017 году в ПДД введен новый вид приоритета. Он называется движение по перекрёстку, обозначенному знаком 4.3.
Аватар пользователя
GDW nik
Эксперт по ПДД
 
Сообщения3128
Благодарности215
Год регистрации2016

Re: Комментарии к "Ещё раз о перекрёстках с круговым движением"

Сообщение GDW nik » 08 ноя 2022, 06:30

GDW nik писал(а):Вот трамваю, который въезжает на КД он уступать всё таки должен. А водитель трамвая, при этом, чем руководствуется?
Не правильно написал.
На таком перекрёстке равнозначных дорог на котором организовано круговое движение и который обозначен знаком 4.3 водитель ТС трамваю уступать не должен, что ломает стереотип проезда равнозначных перекрёстков.
Аватар пользователя
GDW nik
Эксперт по ПДД
 
Сообщения3128
Благодарности215
Год регистрации2016

Re: Ещё раз о перекрёстках с круговым движением

Сообщение Сергей-1154 » 09 ноя 2022, 13:37

GDW nik, какая неоднозначность? Всё понятно.
С 01.03.2023 въезжающие на круг будут обязаны уступить дорогу тем, кто движется по кругу, только если по ходу их движения перед кругом совместно со знаком 4.3 будут стоять знаки 2.4 или 2.5 с табличкой 8.13 или без неё. Только в этом случае будет работать пункт 13.11(1) в новой редакции, так как становится ясно, что дорога по которой въезжают на круг НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ГЛАВНОЙ.
Если знаков 2.4 или 2.5 не будет - уступать должны будут те, кто движется по кругу, потому что получаем пересечение равнозначных дорог и, соответственно, помеху с право (пункт 13.11 без всяких исключений). Потому что ни как не возможно будет установить является ли дорога, по которой въезжают на круг, ГЛАВНОЙ или НЕТ!
Тоже самое и с трамваем если он въезжает на круг - есть передним знаки 4.3 и 2.4 или 2.5, то трамвай уступает тем кто на круге. Нет - круг уступает трамваю.
Аватар пользователя
Сергей-1154
Автолюбитель
 
Сообщения6
Благодарности1
Год регистрации2022

Re: Ещё раз о перекрёстках с круговым движением

Pddclub » 09 ноя 2022, 13:37

Pddclub
Служба поддержки
 
Сообщения2
Благодарности0
Год регистрации2011
ГородМосква

Re: Комментарии к "Ещё раз о перекрёстках с круговым движением"

Сообщение GDW nik » 09 ноя 2022, 19:18

Сергей-1154 писал(а):Если знаков 2.4 или 2.5 не будет - уступать должны будут те, кто движется по кругу, потому что получаем пересечение равнозначных дорог и, соответственно, помеху с право (пункт 13.11 без всяких исключений). Потому что ни как не возможно будет установить является ли дорога, по которой въезжают на круг, ГЛАВНОЙ или НЕТ!
Возможно. На пересечении равнозначных дорог нет главных и нет второстепенных дорог по определению. Они все НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ГЛАВНЫМИ.
Да и п 1.2 ПДД "Главная дорога" остаётся без изменений. Вроде.
В любом случае - спасибо за разъяснение. Скучно не будет - это точно! :D
Аватар пользователя
GDW nik
Эксперт по ПДД
 
Сообщения3128
Благодарности215
Год регистрации2016

Ещё раз о перекрёстках с круговым движением

Сообщение Максим-332 » 28 ноя 2022, 23:02

:arrow: Выезд с перекрестка представляет собой еще большую проблему, чем въезд. Поворот направо совершается из крайней правой полосы. С этим ОК. А вот в какую полосу выезжать, если примыкающее к круговому пересечение имеет 2 полосы?
Аватар пользователя
Максим-332
Автолюбитель
 
Сообщения1
Благодарности0
Год регистрации2022

Re: Ещё раз о перекрёстках с круговым движением

Сообщение Mishutka » 02 дек 2022, 15:26

Максим-332, А что, пункт 8.6 кто-то отменил? Почему подобного вопроса не возникает при съезде направо с обычного перекрестка? Хоть там будет по 10 полос в каждом направлении - двигаться по возможности ближе к правому краю. "По возможности", конечно, можно трактовать по-разному. Нас в автошколе учили, что если сразу за поворотом стоит газель, то "по возможности ближе к правому краю" будет во вторую полосу.
Аватар пользователя
Mishutka
Эксперт по ПДД
 
Сообщения1373
Благодарности74
Год регистрации2018


Вернуться в Неоднозначности ПДД

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0