Комментарии к "Что главнее: знак или разметка?"

Виктор, если на дороге установлен знак, то Вы обязаны соблюдать его требования. Не зависимо от того, проводятся ли дорожные работы.

Удачи на дорогах!

Пересёк разметку, по форме отсутствующую в ПДД. Прав ли инспектор составив протокол по ч. 4 со.12.5

Виктор, из Вашего сообщения не понятно, выезжали Вы на встречную полосу или нет. Если не выезжали, то инспектор не прав.

Удачи на дорогах!

Подскажите пожалуйста, какая зона действия временного знака 3.24:


Это МКАД, кольцевая дорога формально вся в черте города. Перекрёстков на ней нет, только развязки с путепроводами. Знака 3.31 или 3.25 нет. Есть постоянные знаки ограничения скорости 100 км/ч после каждой развязки. Вопрос в том, считаются ли они "противоречащими" временному или нет.

Keeper_Riff,
Добрый вечер.
ПДД РФ; 3. Запрещающие знаки;
...Зона действия знака 3.24 может быть уменьшена установкой знака 3.24 с другим значением максимальной скорости движения;

Пока не доедете до перекрестка или другого знака, установленный знак действует или пишите в местное гибдд. Кстати они отвечают.

Рифат писал(а):...Зона действия знака 3.24 может быть уменьшена установкой знака 3.24 с другим значением максимальной скорости движения;

Было бы всё так просто, я бы не спрашивал.
Приложение 1. Дорожные знаки. 8.
В случаях если значения временных дорожных знаков и стационарных дорожных знаков противоречат друг другу, водители должны руководствоваться временными знаками.

И что из этого "главнее"? Считать постоянный знак ограничивающим действие временного? Или считать его противоречащим требованиям временного знака, а потому не действующим? В пользу первого говорит здравый смысл, в пользу второго — большой штраф или лишение ВУ за превышение на 60 км/ч.

Решения суда были на эту тему? Мне попадалось решение не в пользу водителя, но там был постоянный знак конца населённого пункта, который, по мнению судьи, не может ограничивать зону действия временного. Прецедентов разрешения дилеммы именно между двумя знаками ограничения скорости не попадалось.

Ifrasch писал(а):или другого знака

Также временного или постоянный тоже сойдёт?

Ifrasch писал(а):или пишите в местное гибдд. Кстати они отвечают.

Отвечают, что работы закончились, и знак удалён. Но скромно умалчивают, что появился точно такой же знак в полукилометре дальше. Фактически знак перемещается в пределах пары километров раз в неделю-две, а по документам это совершенно разные знаки, никак не связанные друг с другом.

Keeper_Riff писал(а):Это МКАД, кольцевая дорога формально вся в черте города. Перекрёстков на ней нет, только развязки с путепроводами.

Keeper_Riff, в правилах есть определение, которое сбивает с толку многих водителей:

"Перекресток" - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.

Также можно встретить неправильные разъяснения про многоуровневые развязки, которые также сбивают с толку.

Суть пункта ПДД сводится к тому, что место пересечения эстакады (моста), по которой проходит дорога, и Вашей дороги перекрестком не является, т.к. они располагаются на разных уровнях. А все съезды с эстакады на Вашу дорогу и в обратном направлении перекрестками являются, т.к. они расположены в одном уровне.

Возвращаясь к Вашему вопросу. Ограничение скорости нужно соблюдать до ближайшего перекрестка (съезда). После этого разрешенная скорость 100 км/ч (соответствует следующему знаку).

Удачи на дорогах!

Keeper_Riff писал(а):...Это МКАД, кольцевая дорога формально вся в черте города. Перекрёстков на ней нет, только развязки с путепроводами. Знака 3.31 или 3.25 нет. Есть постоянные знаки ограничения скорости 100 км/ч после каждой развязки. Вопрос в том, считаются ли они "противоречащими" временному или нет.

Keeper_Riff, само пересечение с путепроводом - это, конечно, не перекрёсток, а вот съезды и заезды вполне попадают под определение перекрёстка (...место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне...).
Поскольку все они, как правило, оборудованы "соответствующими знаками", то, стало быть, не попадают и в категорию: "...Действие знаков не прерывается в местах выезда с прилегающих к дороге территорий и в местах пересечения (примыкания) с полевыми, лесными и другими второстепенными дорогами, перед которыми не установлены соответствующие знаки."
Пока печатал, Максим на несколько минут опередил меня с ответом .

Максим писал(а):А все съезды с эстакады на Вашу дорогу и в обратном направлении перекрестками являются, т.к. они расположены в одном уровне.

Оффтоп, конечно, но тут я в корне не согласен, и вот почему.
1. По определению, "дорога это полоса земли, предназначенная…" Следовательно, съезды, спускающиеся с путепровода и въезды, поднимающиеся на него, не являются дорогами. Дорог на таком пересечении всего две, проходят они на разных уровнях, а остальное это элементы конструкции путепровода. Соответственно, точка слияния дороги со съездом не является перекрёстком, т.к. нет пересечения дорог.

2. Конструкция въездов/съездов и разметка на них организована так, что потоки не пересекаются. Траектории движения ТС могут пересечься только при перестроениях, и приоритет движения при этом определяется ПДД 8.4 и 8.9, а не разделом 13.

3. По тому же определению, границы перекрёстка определяются закруглениями. В данном случае закруглений как таковых нет, есть параллельное слияние потоков, так что границы определить невозможно.

4. Знаки главной дороги, которые по ГОСТу в населённом пункте должны устанавливаться на каждом перекрёстке главной дороги, на МКАДе отсутствуют (это ответ Владимиру в том числе).

5. Если бы все въезды/съезды были перекрёстками, то они отменяли бы действие не только временного знака 40, но и знака 100 тоже. А рваный ритм движения 100-60-100-60 явно не то, что предполагалось для многополосного скоростного шоссе с многоуровневыми развязками.

Ifrasch писал(а):снизьте до следующего знака 100

Это-то понятно. После этого знака 100 как быть? Он действует или противоречит временному? И да, про правый ряд слегка смешно: там грузовики, и пытаться их оттормаживать чревато мятой кормой или долгими разборками.