Как грамотно пропустить машину со спецсигналами?

Модератор: Serpiph

Как грамотно пропустить машину со спецсигналами?

Сообщение wowick » 11 май 2012, 11:44

По ПДД предписывается пропускать машины со включенными спец сигналами. За непропуск можно лишится прав. При проезде перекрестков всё понятно. Встал, пропустил, поехал дальше. А если едешь по узкой двухполосной трассе по одной полосе в каждом направлении, причем движение довольно плотное. И тебя догоняет такая машина. Прижиматься вправо - смысла нет, ибо чтобы тебя объехать, должно еще и встречное движение остановиться, да и дальше всё равно она не проедет. Можно поступить "по закону", включить аварийку и остановиться. Пусть объезжает как хочет, когда его встречный транспорт пропустит... А можно "по уму" ехать максимально приближенно к предыдущей машине, и когда будет ближайшее расширение проезжей части, заехать туда и пропустить спецтехнику вперед. Но во-втором случае возможно как раз лишится прав.
Предложите пути решения проблемы, ибо один раз так у меня и получилось. Хорошо хоть гаишников там не было. А то у нас уже были такие "спецоперации", когда ехала скорая с сигналами, а за ней машина гибдд с камерой и народ прав лишали за непропуск.
wowick
 
Сообщений: 2195
Зарегистрирован: 18 фев 2012, 11:21
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 118 раз.

Как грамотно пропустить машину со спецсигналами?

Pddclub » 11 май 2012, 11:44

Pddclub
 
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 12 фев 2011, 15:54

Re: Как грамотно пропустить машину со спецсигналами?

Сообщение Serpiph » 15 май 2012, 22:02

А насколько дорога была узкая? Были ли обочины?

По ПДД:
1.2 ...
"Уступить дорогу (не создавать помех)" - требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменять направление движения или скорость.
...
3.2. При приближении транспортного средства с включенными проблесковым маячком синего цвета и специальным звуковым сигналом водители обязаны уступить дорогу для обеспечения беспрепятственного проезда указанного транспортного средства.
При приближении транспортного средства, имеющего нанесенные на наружные поверхности специальные цветографические схемы, с включенными проблесковыми маячками синего и красного цветов и специальным звуковым сигналом водители обязаны уступить дорогу для обеспечения беспрепятственного проезда указанного транспортного средства, а также сопровождаемого им транспортного средства (сопровождаемых транспортных средств).
...

То есть уступить должны не только попутные машины, но и встречные. Чтобы самому не попасть на штраф или лишение прав на узкой двухполосной дороге, Вам нужно взять правее. Если не хватает места для проезда (например, встречные не реагируют), то выехать на обочину (или прижаться к правому краю проезжей части при невозможности с неё съехать по правилам) и остановиться. При этом происходит выполнение манёвра, поэтому не забывайте про указатели поворота. Если будут уступать дорогу оба потока ТС, то даже при ширине полосы в 3 м места для проезда посередине остаётся, когда обычные машины возьмут правее.

Однако если дорога настолько узкая, что, как ни крути, уступить дорогу не выходит, то придётся ехать до расширения и там уступать. Дело в том, что остановка - это тоже манёвр и, закупорив дорогу, как раз и нарвётесь на штраф или лишение прав.

То есть действия получаются такие:
1) Пробуем "увернуться" от машины. Получилось - пропускаем.
2) Не можем пропустить - едем до места, где п.1 возможен. При этом показываем, что Вы бы и рады, но "се ля ви"...

Это что получается по закону.
wowick писал(а):А можно "по уму" ехать максимально приближенно к предыдущей машине, и когда будет ближайшее расширение проезжей части, заехать туда и пропустить спецтехнику вперед. Но во-втором случае возможно как раз лишится прав.

Прижиматься к следующей машине как раз и не стоит, так как начинаете нарушать п. 10.1 ПДД. Вредно (нервируете водителя перед Вами и самих себя) и бессмысленно (всё равно быстрее не пропустите).
Каждый человек имеет право на...
Все вопросы на форум, а не в личку!
Аватар пользователя
Serpiph
 
Сообщений: 3606
Зарегистрирован: 09 июл 2011, 17:10
Откуда: Мытищи
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 201 раз.

Re: Как грамотно пропустить машину со спецсигналами?

Сообщение servit » 16 май 2012, 00:32

wowick писал(а):По ПДД предписывается пропускать машины со включенными спец сигналами. За непропуск можно лишится прав. При проезде перекрестков всё понятно. Встал, пропустил, поехал дальше. А если едешь по узкой двухполосной трассе по одной полосе в каждом направлении, причем движение довольно плотное. И тебя догоняет такая машина. Прижиматься вправо - смысла нет, ибо чтобы тебя объехать, должно еще и встречное движение остановиться, да и дальше всё равно она не проедет. Можно поступить "по закону", включить аварийку и остановиться. Пусть объезжает как хочет, когда его встречный транспорт пропустит... А можно "по уму" ехать максимально приближенно к предыдущей машине, и когда будет ближайшее расширение проезжей части, заехать туда и пропустить спецтехнику вперед. Но во-втором случае возможно как раз лишится прав.
Предложите пути решения проблемы, ибо один раз так у меня и получилось. Хорошо хоть гаишников там не было. А то у нас уже были такие "спецоперации", когда ехала скорая с сигналами, а за ней машина гибдд с камерой и народ прав лишали за непропуск.

Если рассматривать с точки зрения «не лишиться ВУ», действовать как в ПДД, принять вправо и остановиться. Будет проблема с объездом, то «спец машина» выключит «люстру» и даст возможность проехать вам дальше для беспрепятственного разъезда.
Правила без исключений - это исключение из правил.
Аватар пользователя
servit
 
Сообщений: 3583
Зарегистрирован: 26 апр 2011, 11:19
Откуда: Усть-Сысольск
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 223 раз.

Re: Как грамотно пропустить машину со спецсигналами?

Сообщение Serpiph » 21 май 2012, 20:48

servit писал(а):Если рассматривать с точки зрения «не лишиться ВУ», действовать как в ПДД, принять вправо и остановиться. Будет проблема с объездом, то «спец машина» выключит «люстру» и даст возможность проехать вам дальше для беспрепятственного разъезда.

В ПДД сказано, что нельзя (помимо продолжения движения) ещё и выполнять маневр, который помешает машине "с люстрой". А принятие вправо и остановка - тот же манёвр. Закупорив дорогу, Вы как раз и не уступите дорогу.
Каждый человек имеет право на...
Все вопросы на форум, а не в личку!
Аватар пользователя
Serpiph
 
Сообщений: 3606
Зарегистрирован: 09 июл 2011, 17:10
Откуда: Мытищи
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 201 раз.

Re: Как грамотно пропустить машину со спецсигналами?

Сообщение servit » 21 май 2012, 22:06

Serpiph писал(а):
servit писал(а):Если рассматривать с точки зрения «не лишиться ВУ», действовать как в ПДД, принять вправо и остановиться. Будет проблема с объездом, то «спец машина» выключит «люстру» и даст возможность проехать вам дальше для беспрепятственного разъезда.

В ПДД сказано, что нельзя (помимо продолжения движения) ещё и выполнять маневр, который помешает машине "с люстрой". А принятие вправо и остановка - тот же манёвр. Закупорив дорогу, Вы как раз и не уступите дорогу.

Что- то на счет маневра в данной ситуации, который нельзя выполнять, я в ПДД ни чего не нашел, кроме:
"Уступить дорогу (не создавать помех)" - требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменять направление движения или скорость.

Но уступить дорогу и обеспечить беспрепятственный проезд, разные вещи:
При приближении транспортного средства, имеющего нанесенные на наружные поверхности специальные цветографические схемы, с включенными проблесковыми маячками синего и красного цветов и специальным звуковым сигналом водители обязаны уступить дорогу для обеспечения беспрепятственного проезда указанного транспортного средства, а также сопровождаемого им транспортного средства (сопровождаемых транспортных средств).

А вот принять вправо и остановиться, это как раз тот маневр, который необходимо предпринять, для того, что бы «уступить дорогу для обеспечения беспрепятственного проезда указанного транспортного средства». А то, что «встречки» не подвинулись, это уже не моя проблема, если конечно, мы не двигаемся в метро, за электричкой, которая ни как не сможет уступить дорогу безрельсовому ТС! :)
Правила без исключений - это исключение из правил.
Аватар пользователя
servit
 
Сообщений: 3583
Зарегистрирован: 26 апр 2011, 11:19
Откуда: Усть-Сысольск
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 223 раз.

Re: Как грамотно пропустить машину со спецсигналами?

Сообщение servit » 21 май 2012, 22:33

П.С. :D :D :D
Теперь, я понимаю водителей Москвы, и других больших городов, которые видя «синие ведра», четко следуют требование «Уступить дорогу»
- делают все возможное, «если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменять направление движения или скорость».
Все верно! Включил «маяки», двигайся в колоне, ни скорость, ни направление движения, не меняй!
Можно и так растолковать термин – Уступить дорогу! :D :D :D
Правила без исключений - это исключение из правил.
Аватар пользователя
servit
 
Сообщений: 3583
Зарегистрирован: 26 апр 2011, 11:19
Откуда: Усть-Сысольск
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 223 раз.

Re: Как грамотно пропустить машину со спецсигналами?

Сообщение Serpiph » 22 май 2012, 21:13

servit, выделяю фразу:
При приближении транспортного средства, имеющего нанесенные на наружные поверхности специальные цветографические схемы, с включенными проблесковыми маячками синего и красного цветов и специальным звуковым сигналом водители обязаны уступить дорогу для обеспечения беспрепятственного проезда указанного транспортного средства, а также сопровождаемого им транспортного средства (сопровождаемых транспортных средств).

Заметьте: Вы должны уступить дорогу, но это действие необходимо для обеспечения беспрепятственного проезда. Действие - уступить, а не беспрепятственный проезд.

Пример: узкая дорога, что по ней можно проехать только в один ряд по центру, так как с обоих сторон плотно припаркованы ТС. И свернуть правее и встать в этом случае будет не только бессмысленным, но и вредным. Единственный вариант - ехать вперёд до первой возможности освободить дорогу. В центре Москвы таких улочек навалом.
"Уступить дорогу (не создавать помех)" - требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменять направление движения или скорость.

А вот и манёвр.
servit писал(а):П.С. :D :D :D
Теперь, я понимаю водителей Москвы, и других больших городов, которые видя «синие ведра», четко следуют требование «Уступить дорогу»
- делают все возможное, «если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменять направление движения или скорость».
Все верно! Включил «маяки», двигайся в колоне, ни скорость, ни направление движения, не меняй!
Можно и так растолковать термин – Уступить дорогу! :D :D :D

:D Если бы мигалки применяли по делу - не было бы этого даже в Москве. Я-то уступаю дорогу ТС с работающими мигалками и звуковым спецсигналом, именно сдвигаясь вправо, если такая возможность есть.
Каждый человек имеет право на...
Все вопросы на форум, а не в личку!
Аватар пользователя
Serpiph
 
Сообщений: 3606
Зарегистрирован: 09 июл 2011, 17:10
Откуда: Мытищи
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 201 раз.

Re: Как грамотно пропустить машину со спецсигналами?

Сообщение servit » 22 май 2012, 22:13

Опять 25! :twisted:
Я-то уступаю дорогу ТС с работающими мигалками и звуковым спецсигналом, именно сдвигаясь вправо, если такая возможность есть.

Вы же сами писали, и цитировали ПДД, что «маневр» противоречит термину «уступить дорогу»:
В ПДД сказано, что нельзя (помимо продолжения движения) ещё и выполнять маневр, который помешает машине "с люстрой".

Вопрос из области фантастики, как пропустить, чтобы не нарушить. :ugeek: В жизни таких проблем не возникает, если ты соблюдаешь ПДД, и за тобой скорая ил пожарная, то адекватный человек найдет способ пропустить этот автомобиль, если даже придется нарушить ПДД.

ОФФ:
Тогда, лучше сделать так (если конечно не в метро), взлететь на 2 - 3 метра вверх, это точно ПДД не запрещает.
Правила без исключений - это исключение из правил.
Аватар пользователя
servit
 
Сообщений: 3583
Зарегистрирован: 26 апр 2011, 11:19
Откуда: Усть-Сысольск
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 223 раз.

Re: Как грамотно пропустить машину со спецсигналами?

Сообщение servit » 22 май 2012, 22:36

ПДД от 16 июля 1986 г. N 139

4. Обязанности водителей в особых случаях:
4.2. При приближении транспортных средств с включенным проблесковым маячком синего цвета и (или) специальным звуковым сигналом водители должны уступить дорогу, а в случае необходимости остановиться для обеспечения беспрепятственного проезда этих и сопровождаемых ими других транспортных средств.
Если на приближающемся транспортном средстве дополнительно к проблесковому маячку синего цвета включен проблесковый маячок красного цвета, то на дорогах, имеющих не более двух полос для движения в каждом направлении, водители попутных, а при отсутствии разделительной полосы и встречных транспортных средств должны остановиться у тротуара или на обочине. Возобновлять движение разрешается только после проезда замыкающего колонну транспортного средства с включенными проблесковыми маячками синего и (или) зеленого цвета.


Обгон (выезд на полосу встречного движения) – вернули!
Может и «Обязанности водителей в особых случаях», стоит пересмотреть?
Правила без исключений - это исключение из правил.
Аватар пользователя
servit
 
Сообщений: 3583
Зарегистрирован: 26 апр 2011, 11:19
Откуда: Усть-Сысольск
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 223 раз.

Re: Как грамотно пропустить машину со спецсигналами?

Сообщение Serpiph » 25 май 2012, 01:45

servit писал(а):Опять 25! :twisted:
Я-то уступаю дорогу ТС с работающими мигалками и звуковым спецсигналом, именно сдвигаясь вправо, если такая возможность есть.

Вы же сами писали, и цитировали ПДД, что «маневр» противоречит термину «уступить дорогу»:

Вы так и не вчитались в мои слова... Ещё раз: что делать, если любой маневр (в том числе и остановка) закупорит дорогу? Выехать из этого места и там пропустить.
servit писал(а):Может и «Обязанности водителей в особых случаях», стоит пересмотреть?

Вполне может быть.
Каждый человек имеет право на...
Все вопросы на форум, а не в личку!
Аватар пользователя
Serpiph
 
Сообщений: 3606
Зарегистрирован: 09 июл 2011, 17:10
Откуда: Мытищи
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 201 раз.

След.

Вернуться в Вопросы по ПДД

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0