Движение по полосам под снегом

Всех с Новым годом!

Пришла зима, пошёл снег и возникает вопрос.

У меня в городе есть такой участок, белая полоса - это двойная сплошная, формально две полосы в каждом направлении.

Зимой фактически накатано по одному ряду в каждую сторону между синими линиями. На накатанной части дороги тонкий слой укатанного льда и снега, за синими линями - толстый слой снега либо припаркованные машины.



Если справа движется автомобиль по "летнему" ряду и происходит ДТП с автомобилем, движущимся слева по "зимнему" ряду, кто виноват и как каждому из водителей лучше обернуть ситуацию в собственную пользу, особенно если ДТП серьёзное?

Второй вопрос.

Есть проезжая часть с двумя полосами в попутном направлении. Пошёл снег, второй ряд используется активно, первый ряд засыпан снегом, но водитель едет на хорошей машине и снег ему не мешает. Если кто-то вывернул направо со второго ряда в попутном направлении либо со встречки и возникло ДТП, кто виноват?

Ехать неправильно, как удобнее и проще, я и без задавания таких вопросов на форуме могу. А вот кто прав в случае, если ДТП всё-таки произойдёт?

Катя, если у Вас нет ответа, в этой теме писать необязательно. Жду содержательных соображений от других пользователей...

Катя, очень прошу Вас полностью исчезнуть из этой темы.

Разметка есть "где-то под снегом".

Andrey123, спасибо за поздравление! И Вас с Новым Годом!

Укажите, на текущий момент разметку на дороге еще видно? Или она уже полностью стерта/заметена?

Сегодня идёт сильный снег и она полностью заметена (к тому же небольшое движение), в другой день она видна фрагментами раз в двадцать метров, по-всякому.

Любые правила предназначены не сами для себя, а для определения виновного в некоторой конфликтной и критической ситуации (ДТП). Если разметка занесена снегом полностью, но первый водитель едет исходя из неё (ибо ездит каждый день), а второй - из фактической ситуации в данный момент, кто прав (кого посадят при серьёзном ДТП с трупами)? Если разметка есть частично, но не совпадает с фактической полосой движения? Если одна полоса из-за снега (листьев, пыли, грязи и т.д.) представляет собой территорию, на беглый взгляд неотличимую от обочины?

Катя, у каждого разные машины, разная реакция - я остановился там, где рассчитывал, а он - нет. Вопрос не об этом, а о юридической правоте.

Оказался на этом повороте. Сегодня снега на улице насыпано немного, даже есть асфальт. Чуть дальше двойная сплошная уходит на ненакатанную часть дороги справа под снег.



Так вот, если машина едет навстречу фотоаппарату по своей полосе (справа от двойной сплошной) и происходит ДТП, встречный прав и может не беспокоиться? Причём сегодня выпало одно количество снега и линия видна, завтра - другое и она видна фрагментарно, послезавтра - третье и она не видна вообще, а человек ездит по одной постоянной траектории.

Ещё один вопрос.



Из левого ряда синяя машина обязана повернуть налево, но, несмотря на это, едет прямо. Сразу за перекрёстком первый ряд заставлен припаркованными машинами (завален снегом и т.д), поэтому красная машина едет наискосок во второй ряд. Кто виноват в ДТП?

Andrey123 писал(а):...Любые правила предназначены не сами для себя, а для определения виновного в некоторой конфликтной и критической ситуации (ДТП).

Вообще-то прежде всего правила предназначены для того, чтобы избегать ДТП.

Andrey123 писал(а):... Если разметка занесена снегом полностью, но первый водитель едет исходя из неё (ибо ездит каждый день), а второй - из фактической ситуации в данный момент, кто прав (кого посадят при серьёзном ДТП с трупами)?

Если "разметка занесена снегом полностью", т.е. не видна, как он может ехать, "исходя из неё"? Для первого водителя что более важно: быть правым в ДТП или избежать его? Не видно разметки - руководствуйтесь здравым смыслом, снизьте скорость, вплоть до полной остановки и разъезжайтесь, убедившись что места достаточно.

Andrey123 писал(а):...Если разметка есть частично, но не совпадает с фактической полосой движения?

Всё наоборот - это фактическая траектория движения не совпадает с разметкой. И каждый кто по этой раскатанной колее движется, рискует получить штраф или лишение за выезд на встречку.
По второму вопросу - красный при перестроении в соседнюю полосу должен уступить (п.8.4)

1. Катя, прошу вас полностью и кардинально исчезнуть из этой темы вон. Прощайте, искренне надеюсь на Ваше абсолютное отсутствие здесь.

2. ДТП не было и, надеюсь, не будет. Правила предназначены для урегулирования конфликтных ситуаций - потенциальных либо уже случившихся.

3. Разметка чаще всего видна частично, причём десять метров она может быть видна, десять не видна (так намело или нанесло колёсами), либо сегодня выпало на сантиметр больше или меньше снега, чем вчера, или её видно, если точно знать, где она находится на самом деле и тщательно присматриваться. Итак, первый водитель с хорошим зрением и длительным опытом езды именно по этому участку едет по разметке, считая, что прав. Но если ДТП всё-таки происходит, как ему доказать свою правоту, желательно удобным для него способом?

4. Почему красный должен уступать, если синий не имеет права там находиться и обязан повернуть налево? К тому же машины притираются бортами, препятствия перед красным нет. Повторюсь, ДТП не было, разбирается теоретическая ситуация.

Andrey123 писал(а):.... Разметка чаще всего видна частично, причём десять метров она может быть видна, десять не видна (так намело или нанесло колёсами), либо сегодня выпало на сантиметр больше или меньше снега, чем вчера, или её видно, если точно знать, где она находится на самом деле и тщательно присматриваться. Итак, первый водитель с хорошим зрением и длительным опытом езды именно по этому участку едет по разметке, считая, что прав. Но если ДТП всё-таки происходит, как ему доказать свою правоту, желательно удобным для него способом?...

Вариант достать из багажника лопату и до приезда инспектора расчистить сплошную разметку не может быть рекомендован, поскольку противоречит п.2.5 ПДД Остаётся только зафиксировать "средствами фотосъемки или видеозаписи, положение транспортных средств по отношению друг к другу и объектам дорожной инфраструктуры, следы и предметы, относящиеся к происшествию..." и пытаться доказать, что у второго водителя была возможность разглядеть разделительную. А вообще-то, по-человечески, трудно понять и оправдать первого водителя, имеющего возможность (как видно на фото) принять чуть правее и не допустить ДТП.