Движение двух ТС в одной полосе

Модератор: Serpiph

Движение двух ТС в одной полосе

Сообщение alextsik » 19 ноя 2011, 18:51

Есть вопрос, мучает меня уже довольно долго. Есть ли нарушение ПДД или нет в случае когда по одной полосе параллельно едут два автомобиля. Если есть, то кто нарушает?
Вложения
Безымянный.JPG
Безымянный.JPG (8.9 KiB) Просмотров: 33399
alextsik
 
Сообщений: 54
Зарегистрирован: 19 ноя 2011, 17:22
Откуда: Петрозаводск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Движение двух ТС в одной полосе

Pddclub » 19 ноя 2011, 18:51

Pddclub
 
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 12 фев 2011, 15:54

Re: Движение двух ТС в одной полосе

Сообщение sclar » 19 ноя 2011, 21:34

"Полоса движения" - любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд.

Если автомобили едут в два ряда, то это значит, что наличествуют две полосы. По одной полосе два автомобиля ехать не могут. Они там не поместятся.
По схеме. Ни кто не нарушает.
Однако Вы затронули очень интересную тему.
У меня тоже есть вопрос. Если посередине проезжей части нет сплошной линии, то, в данном случае, можно выезжать на встречную для обгона или объезда?
9.2. На дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре или более полосы, запрещается выезжать для обгона или объезда на полосу, предназначенную для встречного движения. На таких дорогах повороты налево или развороты могут выполняться на перекрестках и в других местах, где это не запрещено Правилами, знаками и (или) разметкой.

Применим к данной ситуации приведённый пункт ПДД?
sclar
 
Сообщений: 1228
Зарегистрирован: 12 мар 2011, 22:26
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 52 раз.

Re: Движение двух ТС в одной полосе

Сообщение alextsik » 19 ноя 2011, 21:57

sclar писал(а):
"Полоса движения" - любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд.

Если автомобили едут в два ряда, то это значит, что наличествуют две полосы. По одной полосе два автомобиля ехать не могут. Они там не поместятся.
По схеме. Ни кто не нарушает.
Однако Вы затронули очень интересную тему.
У меня тоже есть вопрос. Если посередине проезжей части нет сплошной линии, то, в данном случае, можно выезжать на встречную для обгона или объезда?
9.2. На дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре или более полосы, запрещается выезжать для обгона или объезда на полосу, предназначенную для встречного движения. На таких дорогах повороты налево или развороты могут выполняться на перекрестках и в других местах, где это не запрещено Правилами, знаками и (или) разметкой.

Применим к данной ситуации приведённый пункт ПДД?


Это "Если автомобили едут в два ряда, то это значит, что наличествуют две полосы." применимо в том случае, если на дороге нет разметки.
Вся соль данной ситуации в том, что разметка на дороге есть, разметка определяет по ОДНОЙ полосе для движения в каждом направлении, ширина полосы обозначенной разметкой позволяет поместиться двум автомобилям.
У нас очень часто получается, что на дороге количество рядов из автомобилей не совпадает с количеством полос для движения :) Наверное это издержки нашего менталитета.
alextsik
 
Сообщений: 54
Зарегистрирован: 19 ноя 2011, 17:22
Откуда: Петрозаводск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Движение двух ТС в одной полосе

Сообщение sclar » 20 ноя 2011, 12:19

Здравствуйте.
9.7. Если проезжая часть разделена на полосы линиями разметки, движение транспортных средств должно осуществляться строго по обозначенным полосам. Наезжать на прерывистые линии разметки разрешается лишь при перестроении.

Больше ничего в ПДД, относительно Вашего вопроса нет. Суть данного пункта в том, что нельзя ехать по разметке или пропускать её между колёс.
Теперь вернёмся к Вашей схеме.
Половина проезжей части 5,5 м. Делим на 2 = 2,75 м - стандартная ширина полосы, допустимая по ГОСТ. Посто в данном случае, если я правильно понял Ваш рисунок, нанесена только осевая линия, а полосы ни разметкой, ни знаками не обозначены.
По ГОСТ ширина полосы может быть от 2.75 до 4 метров. Этот ГОСТ определяет правила нанесение разметки. Чаще всего ширина полсы, выделенная разметкой составляет от 3 до 3,5 метров. Согласитесь, уместить два автомобиля на такой ширине проблематично.
Если же, всё таки, два автомобиля умещаются между линиями разметки, то в ПДД нет запрета на такое расположение транспорта. Я не говорю об особых случаях. Например, вне населённого пункта нужно двигаться правее и т. д.
Вообще правила, по которым водитель определяет количество полос на дороге очень неоднозначны. Раньше это уже обсуждалось на сайте.
У нас очень часто получается, что на дороге количество рядов из автомобилей не совпадает с количеством полос для движения :) Наверное это издержки нашего менталитета.

Это не издержки менталитета. Это ПДД. Именно так ПДД и определяют количество полос, по количеству рядов.
sclar
 
Сообщений: 1228
Зарегистрирован: 12 мар 2011, 22:26
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 52 раз.

Re: Движение двух ТС в одной полосе

Сообщение alextsik » 20 ноя 2011, 12:36

А если половина проезжей части не 5,5 м как в примере, а 4 м. Две ОКИ в такую полосу поместятся согласитесь, а два КАМАЗА уже вряд ли. Т.е. в данном случае разметка будет противоречить определению "полоса движения" из ПДД. Или это можно считать недоработкой организаторов движения?
alextsik
 
Сообщений: 54
Зарегистрирован: 19 ноя 2011, 17:22
Откуда: Петрозаводск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Движение двух ТС в одной полосе

Сообщение Serpiph » 20 ноя 2011, 12:41

Напомню, что в наших реалиях ширина полосы может быть и 9 метров. Если есть разметка, то количество полос определяется разметкой. Если её нет, то самими водителями. При этом в городе, как правильно заметил sclar, ничто не мешает двигаться двум автомобилям параллельно, если ширина полоса это позволяет. И если в качестве осевой нанесена разметка 1.5 (или 1.11 прерывистой стороной к Вам и нет разметки, указывающей на наличие более двух полос на дороге), то обгон можно выполнить.

С другой стороны, sclar не указан пункт ПДД:
9.1. Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой и (или) знаками 5.15.1, 5.15.2, 5.15.7, 5.15.8, а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними. При этом стороной, предназначенной для встречного движения на дорогах с двусторонним движением без разделительной полосы, считается половина ширины проезжей части, расположенная слева, не считая местных уширений проезжей части (переходно-скоростные полосы, дополнительные полосы на подъем, заездные карманы мест остановок маршрутных транспортных средств).

который явно указывает на количество полос при наличии разметки или знаков вне зависимости от габаритов самой проезжей части.

alextsik, в Вашем случае нарушения с точки зрения ПДД я не вижу.
Каждый человек имеет право на...
Все вопросы на форум, а не в личку!
Аватар пользователя
Serpiph
 
Сообщений: 3606
Зарегистрирован: 09 июл 2011, 17:10
Откуда: Мытищи
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 201 раз.

Re: Движение двух ТС в одной полосе

Сообщение sclar » 20 ноя 2011, 16:39

Serpiph писал(а):Напомню, что в наших реалиях ширина полосы может быть и 9 метров. Если есть разметка, то количество полос определяется разметкой. Если её нет, то самими водителями. При этом в городе, как правильно заметил sclar, ничто не мешает двигаться двум автомобилям параллельно, если ширина полоса это позволяет. И если в качестве осевой нанесена разметка 1.5 (или 1.11 прерывистой стороной к Вам и нет разметки, указывающей на наличие более двух полос на дороге), то обгон можно выполнить.

А если "ширина полосы" 9 метров, то есть, проезжая часть 18 метров, и нет осевой линии, то уже нельзя?
sclar
 
Сообщений: 1228
Зарегистрирован: 12 мар 2011, 22:26
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 52 раз.

Re: Движение двух ТС в одной полосе

Сообщение sclar » 20 ноя 2011, 18:31

sclar
 
Сообщений: 1228
Зарегистрирован: 12 мар 2011, 22:26
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 52 раз.

Re: Движение двух ТС в одной полосе

Сообщение Serpiph » 20 ноя 2011, 19:37

Именно так, sclar. Если разметки нет вовсе, то такая дорога уже не считается двухполосной (так как на ней могут поместиться 4 ряда автомобилей) и обгон на такой дороге запрещён. :)
Каждый человек имеет право на...
Все вопросы на форум, а не в личку!
Аватар пользователя
Serpiph
 
Сообщений: 3606
Зарегистрирован: 09 июл 2011, 17:10
Откуда: Мытищи
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 201 раз.

Re: Движение двух ТС в одной полосе

Сообщение alextsik » 20 ноя 2011, 20:00

sclar писал(а):А если "ширина полосы" 9 метров, то есть, проезжая часть 18 метров, и нет осевой линии, то уже нельзя?

Обогнать можно, только с нарушением п.9.2 Правил и соответственно вытекающими отсюда последствиями по ст.12.15.4 КоАП. :)
alextsik
 
Сообщений: 54
Зарегистрирован: 19 ноя 2011, 17:22
Откуда: Петрозаводск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

След.

Вернуться в Вопросы по ПДД

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0