ДТП на круговом перекрестке

Доброй ночи, уважаемые господа!
Прошу вашей помощи.
Сегодня произошло ДТП на круговом перекрестке с моим участием. На мой взгляд очень спорное.
У нас есть крестообразный перекресток с круговым движением. Обозначим 1, 2, 3 и 4, по часовой стрелке. Дорожной разметки нет. На каждом въезде знаки уступи дорогу и круговое движение.Я ехал из 1 в 3. В меня въехал человек, который ехал из 4 в 2. Т.е. он въезжал на перекресток справа от меня. Я, въезжая на перекресток, соответственно смотрю в лево и поравнявшись с кругом (где-то на середине перекрестка), мне в правую заднюю дверь чиркает мой оппонент. Я, естественно уверенный в своей правоте, вызываю и ждем ГИБДД. По приезду, они сказали, что посмотрели камеры, где видно, как мы одновременно заехали на перекресток и соответственно у меня была помеха справа. И я должен был пропустить. В итоге меня признали виновным в аварии, и выписали постановление с указанием пункта 8.4
Я думаю, пункт 8.4 тут цитировать не уместно.
Но как он ко мне относится???
И что можно сделать?

https://yandex.ru/maps/-/CCUDuHAlkC

Я ехал с Карла Либкнехта на Юбилейный проезд. Оппонент ехал с Якова Флиера на Мадонскую.

Maksim4ik1985, здравствуйте.

Maksim4ik1985 писал(а):ГИБДД. По приезду, они сказали, что посмотрели камеры, где видно, как мы одновременно заехали на перекресток и соответственно у меня была помеха справа.

С Ваших слов обстоятельства ДТП не понятны. А обвинили Вас в ДТП после просмотра видеозаписи. Истребуйте эту видеозапись - чтобы можно было говорить предметно.
Вы можете обжаловать в ГИБДД постановление об АПН в 10 дневный срок.

8.4. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения. При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа.
Уж если удар пришёлся в заднюю правую дверь - одновременное перестроение исключено.

Maksim4ik1985, имеется практика, когда запросы в службы организации дорожного движения в подобных случаях дают ответ, что подобное прямоугольное примыкание, которое практически не отделить от кольца, является САМОСТОЯТЕЛЬНЫМ перекрестком. Т.е. на самом деле тут имеется следующая последовательность событий:
1) Ваш "оппонент" выезжает не на кольцо, а на Карла Либкнехта.
2) Вы вместе (пусть и отделенные друг от друга разметкой) по Карла Либкнехта въезжаете на кольцо.
3) он желает продолжить движение по кольцу по внешней полосе, а Вы желаете съехать с кольца по "внутренней".
Согласен, что "прямолинейный характер" перехода Карла в Юбилейный может вызвать сомнения.
С точки зрения правильной организации в правилах проектирования кольцевых пересечений типовой схемой предполагается установка знаков "направление движение по полосе". При этом на практике популярны два варианта:
а) у Вас "только налево", у него "налево или прямо"
б) у Вас "налево или прямо", у него - "только прямо"
Оба варианта решили бы конфликт на раз.
В отсутствии знаков каждый волен трактовать ситуацию по-своему, что превращает обсуждение в классический холивар.
Если Вас не устраивает принятое решение - сначала надо получить официальный документ, который разъясняет, что именно по мнению организаторов делает каждый из Вас - в частности, делаете ли Вы правый поворот для выезда с перекрестка или Ваш оппонент делает сначала перестроение влево (или вообще левый поворот) для продолжения движения по перекрестку. Потом с этим документом оспаривать.
Если бы, например, вот тут https://yandex.ru/maps/-/CCUDuHqN3A
Ваш оппонент ломанулся через пунктир и ударил белое такси в правый борт еще на кольце - он бы был нарушителем правил перестроения.
Пока разметку не заездили, там было как на картинке.
И при такой разметке был бы виновен Ваш оппонент. Вероятно сама организация в этом месте не изменилась и по-преждему считается, что перестроение от правого поребрика совершает именно он, а уже только потом он может ехать по кольцу. В результате виноват должен быть он. Так что у Вас шансы есть отстоять свою правоту.

Уж если удар пришёлся в заднюю правую дверь - одновременное перестроение исключено.

На самом деле "одновременное" перестроение возможно только при одновременном выезде автомобилей из первой и третьей полосы во вторую. И левому ободрать при этом правую заднюю дверь проще простого - достаточно левому быть на полкорпуса впереди.

Maksim4ik1985, добрый день. Подскажите чем у вас закончилась ваша ситуация.
На днях попала в аналогичную ситуацию. При заезде на круговое движение две машины с одной, правой, полосы (ширина позволяет) въезжали на круг с тремя полосами. Машина слева #1, убедившись что слева нет машин по кругу начала движение на среднюю полосу. Машина справа #2, так же начата движение на круг, с перестроением на среднюю полосу. Оказавшись на пути машины #1, получила удар в заднее крыло. Кто виноват в такой ситуации: #1, не убедившись в помехе справа, или #2, не соблюдавшее движение по полосам и перестраивалась в соседнюю полосу не убедившись в безопасности маневра?
Документы по ДТП ушли на дознавателя, скоро вызовут, хотелось бы иметь весомые аргументы в свою пользу, может что то подскажите.

Sata, при въезде на КД оба авто двигались попутно Белый - по правой, Красный - по средней полосе из имеющихся трёх попутных. Так как полосы движения в этом месте для въезжающих на кольцо не обозначены, а также исходя из принципа продольности полос (п 1.2 ПДД "Полоса движения") необходимо замерить расстояние от правого края проезжей части до Белого и Красного в месте ДТП.
Очевидно, что Белый перестраивался из правой полосы в среднюю, не уступив Красному (п 8.4 ПДД).

GDW nik, Спасибо за ответ, еще один вариант в мою пользу. Спасибо, возьму на вооружение. А что дает замер расстояния?

Sata писал(а):GDW nik, Спасибо за ответ, еще один вариант в мою пользу. Спасибо, возьму на вооружение. А что дает замер расстояния?

Sata, согласно п 8.6 ПДД при повороте направо (в данном случае - въезд на КД) транспортное средство должно двигаться по возможности ближе к правому краю проезжей части.
У Белого была возможность (и обязанность) въехать на кольцо именно в правую полосу, только затем - при необходимости - выполнить перестроение левее, уступая дорогу Красному. Замер расстояния подтвердит, что водитель Белого не выполнил требование п 8.6 ПДД и перестраивался в момент ДТП.

GDW nik,

Красный также должен был иметь безопасную дистанцию и боковой интервал, а они по всей видимости оба игнорировали друг друга, заглядываясь на круг в ожидании "нежданчика". Возможно есть регистратор, и если белый показал левый сигнал поворота. Хотя для красного козырь это наличие разметки, но они оба ее пересекали одновременно, и по всей видимости находясь уже на круге. Я предполагаю, на том что есть здесь, что вина будет обоюдной. Потому что у белого туз козырный, удар пришелся сзади.