ДТП на круговом перекрестке

ДТП на круговом перекрестке

Сообщение KGG » 30 сен 2011, 14:27

Прочитал вашу статью "Кто виноват в ДТП на круговом движении?"
Исходя из конфигурации перекрестка и ширины проезжих частей дорог, примыкающих к нему, Не могу согласиться с трактованием причин и последствий ДТП, показанного в шестом варианте.
Проводя анализ данного ДТП, автор ссылается на положение п. 8.6 ПДД. И совершенно справедливо. Но где в ПДД написано, что крайнее правое положение на проезжей части определяется линией левого борта стоящего ТС? Далее, где написано, что стоящее ТС у края проезжей части дороги, на которую поворачивает водитель при правом повороте, освобождает его (водителя) от выполнения требований п. 8.6. ПДД? Более того, согласно пункту 1.1 ПДД, ТС, остановившееся в полосе движения другого ТС в соответствии с ПДД (а газель. согласно условиям задачи, остановилась в соответствии с требованиями ПДД) НЕ является ПРЕПЯТСТВИЕМ для этого другого ТС и, следовательно,НЕ ДАЕТ оснований нарушать правила маневрирования этому другому ТС.
Исходя из сказанного, водитель желтого ТС должен был начать поворот направо в крайнее правое положение, затем включить сигнал левого поворота, в соответствии с п. 8.4. ПДД, уступить дорогу движущемуся попутно без изменения направления движения красному автомобилю и, только после этого, выполнить перестроение на вторую полосу.
К сожалению, несистемное трактование п. 8.6 ПДД приводит к тому, что водители ТС, выполняя поворот направо в схожих с анализируемой ситуациях, не зависимо от конфигурации перекрестка и расстояния на котором находятся припаркованные ТС от пересечения проезжих частей, не утруждают себя обязанностью выполнить указанный пункт ПДД. В дальнейшем это приводит к игнорированию водителями п. 8.6. ПДД в принципе, не зависимо от ситуации в правой полосе.
С уважением. Котов Григорий Григорьевич.
KGG
 
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 30 сен 2011, 13:40
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

ДТП на круговом перекрестке

Pddclub » 30 сен 2011, 14:27

Pddclub
 
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 12 фев 2011, 15:54

Re: ДТП на круговом перекрестке

Сообщение Serpiph » 30 сен 2011, 16:03

Уважаемый Григорий Григорьевич!

Вот моё личное видение:
Согласно
8.6. ...
При повороте направо транспортное средство должно двигаться по возможности ближе к правому краю проезжей части.

Что не требует несоблюдения правил стоящим автомобилем, чтобы жёлтый начал выезд сразу на вторую полосу. Возможность выезда сразу на вторую полосу отдана на откуп водителю жёлтого автомобиля. Для Оки 5 метров от края пересечения проезжих частей до стоящей машины - это много, а для пятиметрового внедорожника или десятиметрового грузовика мало. Они просто физически не смогут вырулить на правую полосу. Как быть в таком случае? В этом случае водитель красного автомобиля согласно
8.9. В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами, дорогу должен уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа.
обязан уступить дорогу водителю жёлтого автомобиля.

А вот то, что при повороте направо люди выезжают не на правую полосу даже при явной возможности ехать сразу по ней - это недопустимо.
Каждый человек имеет право на...
Все вопросы на форум, а не в личку!
Аватар пользователя
Serpiph
 
Сообщений: 3606
Зарегистрирован: 09 июл 2011, 17:10
Откуда: Мытищи
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 201 раз.

Re: ДТП на круговом перекрестке

Сообщение кар » 01 ноя 2011, 04:22

Мужики вам лет по сколько ? Что вы эту х...ен тут обсуждаете, у кого карета дороже тот и прав, как не в России живёте ! А если ещё и ко всему пропуск в Кремль есть, и номера ААА, то сам Бог велел поворачивать налево из самого правого ряда. ЗАКОНЫ ПИСАНЫ ТАКИМИ КАК МЫ, ДЛЯ ТАКИХ КАК МЫ !!! Смиритесь и заплатите налоги.
кар
 
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 01 ноя 2011, 04:13
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: ДТП на круговом перекрестке

Сообщение Serpiph » 01 ноя 2011, 15:03

Уважаемый кар! Вот с этого и начинается форменное безобразие в нашей стране: с фразы "А чем я хуже?". Но не у всех опускаются руки. "Дорога в тысячу ли начинается с одного шага."
Каждый человек имеет право на...
Все вопросы на форум, а не в личку!
Аватар пользователя
Serpiph
 
Сообщений: 3606
Зарегистрирован: 09 июл 2011, 17:10
Откуда: Мытищи
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 201 раз.

Re: ДТП на круговом перекрестке

Сообщение ИГОРЬ-РОСТОВ » 14 дек 2011, 13:43

Добрый день!
Очень рад был встретить единомышленников по вопросам строгого соблюдения имеющихся правил дорожного движения. А уж никак не их интерпретаций "опытными" водителями. Особенно порадовал раздел проезда перекрестков с круговым движением.
У нас в Ростове-на-Дону сложилась очень сложная ситуация с оформлением таких перекрестков и уж со стороны водителей - следованию этой ситуации.
Так на нескольких кольцах сначала установили светофоры - вроде бы народ приспособился и пробок на самом кольце стало поменьше.
Потом видно появились свободные деньги и надо было их освоить. Прилепили к светофору дополнительную правую стрелку. Но сам светофор перенастроили из рук вон плохо. Дополнительная стрелка загоралась только при основном красном сигнале светофора. Тем самым негорящая правая стрелка (даже при основном зеленом) стала по сути запрещать въезд на перекресток. Хотя подавляющее количество водителей этой тонкости и не заметили вовсе. Такой режим работы светофора продержался где-то с полгода. Потом, видно, нашелся грамотный гаишник и логику работы светофора привели в человеческий вид. Т.е. правая стрелка загорается вместе с основным зеленым и некоторое время горит с основным красным.
При этом многие мои знакомые не решаются въезжать на кольцо при горящей правой стрелке и основном красном считая что такой маневр разрешен только если они будут съезжать с кольца на ближайшем съезде.

Еще более сложная ситуация сложилась у нас на кольце "шайба" (пересечение улиц Королева и Добровольского).
При приближении к кольцу по улице Королева стоит надлежащим образом оформленный пешеходный светофор. Метров через 15 после него непосредственно при при въезде на кольцо стоит знак «главная дорога» без указания направления главной дороги и знак «круговое движение».
А на ближайшем примыкании со стороны улицы Добровольского ситуация прямо противоположная. На одном и том же столбе висят знаки "круговое движение" , "уступи дорогу" и светофор (который когда работает отменяет действие этих знаков).
Таким образом один из водителей (который едет по Королева) считает, что едет по главной дороге и на помехи справа особого внимания не обращает. Другой водитель (по Добровольского) честно дожидается себе зеленого сигнала светофора и едет на кольцо. Там и происходит встреча двух абсолютно правых людей. И тут уже начинаются чисто наш родные ростовские разговоры у кого кто круче.
А всего и делов было - при переаттестации гаишников честно проверить их всех и малыми затратами закрыть явные ляпы.
Очень буду вам благодарен за ваш профессиональный разбор нарисованных мною невыдуманных дорожных ситуаций.
ИГОРЬ-РОСТОВ
 
Сообщений: 3
Зарегистрирован: 14 дек 2011, 13:08
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: ДТП на круговом перекрестке

Сообщение Serpiph » 15 дек 2011, 00:42

Уважаемый ИГОРЬ-РОСТОВ!

На этом форуме уже разбирали ситуацию со светофорами со стрелкой вправо. :) Почему-то ГИБДД трактует данный светофор так: основной сигнал разрешает движение по кольцу, а дополнительная стрелка указывает на возможность нырнуть в первый съезд с такого перекрёстка. Хотя
8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.
уже указывает на поворот, а прямое движение физически невозможно. То есть как хочешь, так и понимай.

Второй случай вообще является нонсенсом и опасной реализацией. Ну не может перекрёсток быть наполовину регулируемым!

Можно будет показать схемы данных перекрёстков? Возможно, что не всё понятно из текста.

P.S. Светофор не отменяет действие знака 4.3 "Круговое движение", а только знаки приоритета.
Каждый человек имеет право на...
Все вопросы на форум, а не в личку!
Аватар пользователя
Serpiph
 
Сообщений: 3606
Зарегистрирован: 09 июл 2011, 17:10
Откуда: Мытищи
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 201 раз.

Re: ДТП на круговом перекрестке

Сообщение ИГОРЬ-РОСТОВ » 15 дек 2011, 15:57

Добрый день!
Высылаю рисунок злополучного перекрёстка.
К сожалению мои компьютерные навыки не позволили прикрепить к тексту письма рисунок.
Поэтому оставляю свою почту marina7@aaanet.ru и файл с рисунком этого перекрестка вышлю ответом на Ваше письмо.
Игорь.
ИГОРЬ-РОСТОВ
 
Сообщений: 3
Зарегистрирован: 14 дек 2011, 13:08
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: ДТП на круговом перекрестке

Сообщение Администратор » 15 дек 2011, 20:43

Игорь, можете прислать фото на email support@pddclub.ru. Я прикреплю его к теме.
Аватар пользователя
Администратор
Администратор
 
Сообщений: 111
Зарегистрирован: 12 фев 2011, 15:54
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: ДТП на круговом перекрестке

Сообщение Администратор » 16 дек 2011, 22:37

Изображение перекрестка:
Вложения
1.jpg
1.jpg (27.77 KiB) Просмотров: 3407
Аватар пользователя
Администратор
Администратор
 
Сообщений: 111
Зарегистрирован: 12 фев 2011, 15:54
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 4 раз.


Вернуться в Отзывы о статьях сайта PDDMASTER.RU

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0