ДКП «в простой письменной форме».

ДКП «в простой письменной форме».

Сообщение servit » 06 ноя 2012, 21:16

Автомобиль сдан в аренду на полгода. Договор аренды заключен и заверен нотариально. В договоре, арендатору разрешено было только управление ТС, как и в доверенности. Ни каких дополнительных действий, как представителю доверителя не было.
Спустя полгода, арендодатель (владелец автомобиля) узнает, что его автомобиль, по ДКП переоформлен на арендатора, а тот уже успел продать этот автомобиль.
Что имеем:
- Старый ПТС у владельца автомобиля (в ГИБДД числится, как утерянный)
- Арендатор получил новый ПТС, оформил ТС на себя по ДКП (о котором владелец ни чего не знал, он же сейчас пишется «в простой письменной форме»), и продал ТС.
- Новый владелец (в шоке), но считает себя законным владельцем автомобиля.
- Звонок арендатору, не дал положительного результата, кроме того, что он «в местах не столь отдаленных» и раньше пяти лет на связи не появится.

Ваше мнение?
- Что делать владельцу ТС?
- Что делать новому владельцу ТС?
И самое главное: «Кто на данный момент владелец этого ТС»?
Правила без исключений - это исключение из правил.
Аватар пользователя
servit
 
Сообщений: 3583
Зарегистрирован: 26 апр 2011, 11:19
Откуда: Усть-Сысольск
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 223 раз.

ДКП «в простой письменной форме».

Pddclub » 06 ноя 2012, 21:16

Pddclub
 
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 12 фев 2011, 15:54

Re: ДКП «в простой письменной форме».

Сообщение Serpiph » 06 ноя 2012, 23:05

Прежний владелец подает в суд с иском о признании ДКП между арендатором и новым собственником недействительным и о возврате ТС ему. На 99,9% суд примет дело в пользу старого владельца. К сожалению, после решения суда новый владелец машины лишается этой самой машины без каких-либо денежных возмещений со стороны старого владельца.

"Новому владельцу" придётся идти в суд и через суд выбивать деньги из того самого арендатора. Другого пути нет.
Каждый человек имеет право на...
Все вопросы на форум, а не в личку!
Аватар пользователя
Serpiph
 
Сообщений: 3606
Зарегистрирован: 09 июл 2011, 17:10
Откуда: Мытищи
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 201 раз.

Re: ДКП «в простой письменной форме».

Сообщение servit » 06 ноя 2012, 23:37

Все верно!
Вопрос лишь в том:
И самое главное: «Кто на данный момент владелец этого ТС»?

Суд может длиться до … Месяц, год или как?
С точки зрения старого владельца: «Ждем, надеемся..»
С точки зрения нового: «Да не достанься ты никому»!
Правила без исключений - это исключение из правил.
Аватар пользователя
servit
 
Сообщений: 3583
Зарегистрирован: 26 апр 2011, 11:19
Откуда: Усть-Сысольск
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 223 раз.

Re: ДКП «в простой письменной форме».

Сообщение Serpiph » 07 ноя 2012, 00:19

На данный момент владельцем является "новый владелец", так как сменить владельца можно только через суд. Но вот с машиной сейчас ничего нельзя сделать, так как она фигурирует в деле.
Каждый человек имеет право на...
Все вопросы на форум, а не в личку!
Аватар пользователя
Serpiph
 
Сообщений: 3606
Зарегистрирован: 09 июл 2011, 17:10
Откуда: Мытищи
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 201 раз.

Re: ДКП «в простой письменной форме».

Сообщение servit » 07 ноя 2012, 00:56

Serpiph, получается, что угон ТС, в наше время бессмыслен?
Достаточно владеть базой ТС (страховые, автосервисы..) о ГАИ и говорить глупо, их уже нет, они как-то по-другому называются.
Скажем так:
Шел, шел, ДКП – нашел! Переоформил, продал и… - ушел?
П.С.
vladimirskii-central-ili-k-odinnadcati-tuz-s-krug-t1547-10.html
«Владимирский централ» или «К одиннадцати туз» (с) Круг.
Правила без исключений - это исключение из правил.
Аватар пользователя
servit
 
Сообщений: 3583
Зарегистрирован: 26 апр 2011, 11:19
Откуда: Усть-Сысольск
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 223 раз.

Re: ДКП «в простой письменной форме».

Pddclub » 07 ноя 2012, 00:56

Pddclub
 
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 12 фев 2011, 15:54

Re: ДКП «в простой письменной форме».

Сообщение Serpiph » 08 ноя 2012, 00:09

Договор купли-продажи без ПТС недействителен. Машину просто не поставят на учёт. В той ситуации мне непонятно, с какой стати вообще сделали дубликат ПТС человеку без доверенности.

Мне вот интересно, как это можно машину оформить на себя, если доверенность была выдана только на управление ТС? Или что-то здесь не так.
Каждый человек имеет право на...
Все вопросы на форум, а не в личку!
Аватар пользователя
Serpiph
 
Сообщений: 3606
Зарегистрирован: 09 июл 2011, 17:10
Откуда: Мытищи
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 201 раз.

Re: ДКП «в простой письменной форме».

Сообщение wowick » 08 ноя 2012, 03:29

Serpiph писал(а):Договор купли-продажи без ПТС недействителен. Машину просто не поставят на учёт. В той ситуации мне непонятно, с какой стати вообще сделали дубликат ПТС человеку без доверенности.

Мне вот интересно, как это можно машину оформить на себя, если доверенность была выдана только на управление ТС? Или что-то здесь не так.

Нельзя же быть таким наивным. Читал уже такое, что чел купил мыцыцыкл, снятый с учета и потерял ПТС, права, паспорт. После восстановления паспорта у него приняли ДКП в котором значились реальные данные предыдущего владельца и на основании этого ему выдали НОВЫЙ ПТС, выданный уже на его имя. Причем со старым собственником никто не связывался!!!
Поэтому сейчас самое время вывозить автовладельцев в лес, где они случайно упадут в глубокую яму и там немножко умрут, но перед этим "подпишут" ДКП на свою машину. Поскольку ПТС нет, то даже сверить подпись собственника в ПТС и подпись в ДКП никто не сможет, но на основании этого филькиного ДКП, машину зарегистрируют на нового собственника без всяких проблем, а родственникам "заблудившегося" бывшего владельца, даже провести графологическую экпертизу подписи в ДКП не будет возможности, потому что им этот документ никто не даст. И до тех пор пока предыдущего владельца признают пропавшим без вести и кто-то из родственников не вступит в права наследования и не узнает, что машина уже 10 раз перепродана, никто ничего незаконного не узреет в этой сделке...
За последние годы я несколько десятков машин регистрировал на их собственников по рукописной доверенности. Главное, чтобы паспортные данные человека в доверенности совпадали с данными в паспортной службе. Таким образом вообще можно оформить любое т/с на любого человека, а он этого и знать не будет. А через год по такой же доверенности продать от его имени кому-то. А транспортный налог придет этому собственнику только через год Короче, мухлевать в этой сфере можно сейчас в очень широких масштабах ;-)
wowick
 
Сообщений: 2195
Зарегистрирован: 18 фев 2012, 11:21
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 119 раз.

Re: ДКП «в простой письменной форме».

Сообщение servit » 08 ноя 2012, 09:44

Serpiph писал(а):Договор купли-продажи без ПТС недействителен. Машину просто не поставят на учёт. В той ситуации мне непонятно, с какой стати вообще сделали дубликат ПТС человеку без доверенности.

Мне вот интересно, как это можно машину оформить на себя, если доверенность была выдана только на управление ТС? Или что-то здесь не так.

Все именно так!
Вот и мне стало очень интересно, как ГИБДД выдала новый ПТС, на основании ДКП в простой письменной форме и договора аренды.
По возможности буду информировать о продолжении этой истории.
Что сделано на данный момент:
- Старым владельцем написано заявление в УВД
- Вроде, возбуждено уголовное дело по факту мошенничества
- Арендатор, как я уже писал выше, находится в СИЗО, так что допросить его не составит труда.
- Проводится проверка в МРЭО, на счет законности выдачи нового ПТС.
- Была встреча с последним владельцем ТС (оказалась женщина). Договорились поставить автомобиль на платную стоянку, до решения данного вопроса.

П.С.
В 2008 году покупал автомобиль. ДКП был в простой письменной форме. В ГИБДД пришлось приглашать старого владельца, без его присутствия с паспортом, брать документы на регистрацию отказались.
В 2012 году продал этот автомобиль, но ДКП заключал в брокерской компании, что бы не присутствовать при регистрации.

Что происходит сейчас, не понимаю.
Правила без исключений - это исключение из правил.
Аватар пользователя
servit
 
Сообщений: 3583
Зарегистрирован: 26 апр 2011, 11:19
Откуда: Усть-Сысольск
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 223 раз.

Re: ДКП «в простой письменной форме».

Сообщение Serpiph » 14 ноя 2012, 14:30

wowick писал(а):
Serpiph писал(а):Договор купли-продажи без ПТС недействителен. Машину просто не поставят на учёт. В той ситуации мне непонятно, с какой стати вообще сделали дубликат ПТС человеку без доверенности.

Мне вот интересно, как это можно машину оформить на себя, если доверенность была выдана только на управление ТС? Или что-то здесь не так.

Нельзя же быть таким наивным. Читал уже такое, что чел купил мыцыцыкл, снятый с учета и потерял ПТС, права, паспорт. После восстановления паспорта у него приняли ДКП в котором значились реальные данные предыдущего владельца и на основании этого ему выдали НОВЫЙ ПТС, выданный уже на его имя. Причем со старым собственником никто не связывался!!!
Поэтому сейчас самое время вывозить автовладельцев в лес, где они случайно упадут в глубокую яму и там немножко умрут, но перед этим "подпишут" ДКП на свою машину. Поскольку ПТС нет, то даже сверить подпись собственника в ПТС и подпись в ДКП никто не сможет, но на основании этого филькиного ДКП, машину зарегистрируют на нового собственника без всяких проблем, а родственникам "заблудившегося" бывшего владельца, даже провести графологическую экпертизу подписи в ДКП не будет возможности, потому что им этот документ никто не даст. И до тех пор пока предыдущего владельца признают пропавшим без вести и кто-то из родственников не вступит в права наследования и не узнает, что машина уже 10 раз перепродана, никто ничего незаконного не узреет в этой сделке...
За последние годы я несколько десятков машин регистрировал на их собственников по рукописной доверенности. Главное, чтобы паспортные данные человека в доверенности совпадали с данными в паспортной службе. Таким образом вообще можно оформить любое т/с на любого человека, а он этого и знать не будет. А через год по такой же доверенности продать от его имени кому-то. А транспортный налог придет этому собственнику только через год Короче, мухлевать в этой сфере можно сейчас в очень широких масштабах ;-)

Мда уж...
Каждый человек имеет право на...
Все вопросы на форум, а не в личку!
Аватар пользователя
Serpiph
 
Сообщений: 3606
Зарегистрирован: 09 июл 2011, 17:10
Откуда: Мытищи
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 201 раз.


Вернуться в Покупка и продажа автомобиля, регистрация в ГИБДД

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0